Class D Amps Technik und Info Suche

Wenn du dich für bezahlbares in D interessierst, würde ich dir nord acoustics empfehlen, um mal das gängige Angebot von hypex und purifi zu sondieren. Kleinbetrieb der auf Bestellung produziert und durch Kombinationen verschiedenster Module zu einem umfangreichen Sortiment kommt.
Die Empfehlung beruht natürlich auf persönlicher Erfahrung mit einer 502er Endstufe und einem 252er Vollverstärker.
Natürlich gibt's etliche ähnliche Anbieter und auch DIY Produkte der beiden Hersteller, kenn ich aber nicht.

na das nenne ich mal Reaktion. Meine Venus-Fliegenfalle ist ja schon schnell...javascript:insert(' ','')
Danke, werde ich gleich mal googeln... wenn ich nur wüsste, was eine 502er ist???
danke erst mal
Gibt es Nord acoustics auch in Dschörmen Linquietsch? Nord lässt das vermuten.

Only in Englisch! Ne 502 ist ein Stereomodul, im Gegensatz zum 500 Monomodul, nur so als Beispiel. Or rather, for instance!

Schaue mal bei NAD vorbei. Die haben sehr gute Implementationen der Purifi-Module, z.B. im M23.
Auch T+A bietet hier Brauchbares mit der M200 bzw. A200 an.

pogopogo (Beitrag #5) schrieb:

Schaue mal bei NAD vorbei. Die haben sehr gute Implementationen der Purifi-Module, z.B. im M23. Auch T+A bietet hier Brauchbares mit der M200 bzw. A200 an.

Danke dafür erstmal, das gibt Google Arbeit fürs Wochenende... aber: wenn die M200 und A200 brauchbar sind, was kosten denn dann die guten?
Bitte ernsthafte bezahlbare Ideen, mein Name ist NICHT Musk... Es muss doch auch Teile geben für Normalos.

DerHilt (Beitrag #4) schrieb:

Only in Englisch! Ne 502 ist ein Stereomodul, im Gegensatz zum 500 Monomodul, nur so als Beispiel. Or rather, for instance! :D

Aha - geht doch. Weekend time is google time. Ich habe gelernt, dass das Teuerste nicht immer das Beste ist und umgekehrt!
Mit meinem Golf bin ich nie liegen geblieben (hatte mehrere), mit einem Ferrari auch nicht (hatte keinen)!

Welche LSPs sollen eigentlich bespielt werden?

Was versprichst du dir von Class D? Es muss ja schließlich einen Grund geben weshalb
die renomierten Hersteller diese nicht anbieten. BTW: Was ist renomiert in diesem Sachzusammenhang
und was ist für dich bezahlbar?

Naja, wenn Aurender, Bluesound, Cambridge, Lyngdorf, Marantz, NAD, Nubert, T+A, Sonoro, ... nicht renommiert sind

ganz normale Palaverschachteln T1 von Speaker Heaven, Duisburg , wenn das was sagt...

AusdemOff (Beitrag #9) schrieb:

Was versprichst du dir von Class D? Es muss ja schließlich einen Grund geben weshalb die renomierten Hersteller diese nicht anbieten. BTW: Was ist renomiert in diesem Sachzusammenhang und was ist für dich bezahlbar?

Die Frage, was man sich von Class D verspricht, beantwortet sich von selbst, wenn man 40 Jahre mit Class A geheizt hat, a) die Wohnung und b) die Wohnung des E-Werk-Betreibers.
Habe mich auch mal (danke Pogopogo für die Tipps) umgesehen und werde neugierig. Für mich ist Class D Neuland, weil die "Alten" Amps es halt 40 Jahre getan haben. Das müssen meine Enkel erst mal erleben, ich werde es wohl nicht mehr mit 75+... javascript:insert(' ','')
Mal sehen, Das Teil muss keinen Sportplatz beschallen können,sondern klanglich möglichst Stax-nah die Boxen ernähren. Elektrostaten können die Class D ja wohl nicht. Aber die Rauenbühlers machen schon einen guten Job...
Jetzt muss Opa Bubu, bis morgen!javascript:insert(' ','')

an AusdemOff: Thema bezahlbar ist: https://www.auditori...liateCode=bing-de%22
nur nicht für mich und Dich !!!

Bei Technics gibt es was zu lesen dazu und wenn man genug Geld übrig hat auch sicher auch einen sehr guten Verstärker...
https://www.technics.com/de/produkte.html

Nebenbei. Technics nutzt bei den Kopfhöreranschluss nicht das Endstufensignal, sondern baut Class AA-Technik ein. Mein Tape-Deck von Technics hat auch einen Class AA-Kopfhörerverstärker und der Klang wirkt rund und satt, verständlich, für ein Tapedeck KH-Anschluss überdurchschnittlich gut.

Bollze

aquatech (Beitrag #12) schrieb:

Elektrostaten können die Class D ja wohl nicht.

Das ist bei einer guten Purifi Implementation kein Problem mehr.

Man sollte bei Leistungsverstärkern in Betriebsklasse D (neuere Definition) besonderes Augenmerk auf mögliche Funkstörstrahlung aus den Ausgängen, aber auch, bei sehr wahrscheinlich vorhandenem Schaltnetzteil, auf Abgabe von Störungen aus dem Netzeingang achten.
Vom groben Funktionsprinzip unterscheiden sich die Schachteln nicht viel von Frequenzumrichtern und nun schaut mal, was bei denen alles zur Vermeidung von EMV-Problemen veranstaltet werden muß.

Deine Probleme möchte ich nicht haben! Wie lebt's sich so im modernen elektronischen Gomorrha?

DB (Beitrag #15) schrieb:

Vom groben Funktionsprinzip unterscheiden sich die Schachteln nicht viel von Frequenzumrichtern und nun schaut mal, was bei denen alles zur Vermeidung von EMV-Problemen veranstaltet werden muß.

Ich würde die Sache insgesamt betrachten und wenn ich mir dann die Materialschlacht inkl. Verlustleistung bei einem Class-A anschaue...
Solche Architekturen passen nicht mehr in die heutige Zeit und es würde mich auch nicht wundern, wenn das Inverkehrbringen dieser demnächst von der EU 'verboten' wird.

aquatech (Beitrag #12) schrieb:

und werde neugierig

Falls du weiterhin bzgl. Class-D am Ball bleiben willst, wirst du hier in Kürze sehr interessante Beiträge finden: Link
Diese neuen Purifi Module dürften z.Z. das Topend bei Class-D darstellen.

@aquatech
Wir hatten eine ähnliche Anfrage bzgl. Endstufen erst kürzlich im "Denon AVC-X8500H-Thread". Vielleicht hilft dir die eine oder andere Info zum Thema ja weiter...bei Interesse klick nachfolgenden Link...
http://www.hifi-foru...233&postID=4295#4295

Also was für mich bezahlbar ist kannst du nicht wissen.

klanglich möglichst Stax-nah die Boxen ernähren.

Nun, prinzipiell geht das auch mit Class A/B. Dann wäre das Problem mit der "Heizung" auch aus der Welt, bzw.
nicht so dramatisch wie bei Class A.

Der Hinweis mit Technics ist gar nicht so schlecht. Zeigt es doch auf welche "Materialschlacht" bei Class D
betrieben werden muss damit die Puristen bei Technics mit dem Ergebnis zufrieden sind. A propos:
Die Chefentwicklerin (!) bei Technics ist übrigens auch ausgebildete Konzertpianistin.

Wenn es dir also nur um die Wärmentwicklung geht, nun, dann nur zu.

Leideer konnte mir keiner sagen was renomierte Hersteller sind. Okay, dann sage ich einmal das es ebenso viele
renomierte Herateller gibt die Class D wieder aus ihrem Sortiment herausgenommen haben. Muß wohl auch seine
Gründe haben.

AusdemOff (Beitrag #20) schrieb:

Also was für mich bezahlbar ist kannst du nicht wissen. Ich glaube, das will ich auch nicht wissen, als Mann weine ich ungerne, sieht Scheiße aus ! klanglich möglichst Stax-nah die Boxen ernähren. Nun, prinzipiell geht das auch mit Class A/B. Dann wäre das Problem mit der "Heizung" auch aus der Welt, bzw. nicht so dramatisch wie bei Class A. Der Hinweis mit Technics ist gar nicht so schlecht. Zeigt es doch auf welche "Materialschlacht" bei Class D betrieben werden muss damit die Puristen bei Technics mit dem Ergebnis zufrieden sind. A propos: Die Chefentwicklerin (!) bei Technics ist übrigens auch ausgebildete Konzertpianistin. Wenn es dir also nur um die Wärmentwicklung geht, nun, dann nur zu. Leideer konnte mir keiner sagen was renomierte Hersteller sind. Okay, dann sage ich einmal das es ebenso viele renomierte Herateller gibt die Class D wieder aus ihrem Sortiment herausgenommen haben. Muß wohl auch seine Gründe haben.

Hier könntest du mit dem Entwickler selbst mal über seine Class D Amps telefonieren:
https://hifiakademie.de/?id=11.2&si=google
Auch hier wäre das wohl möglich, die bauen eine Class D und AB, da kannst du dir die Vor/Nachteile mal erklären lassen, auch im Bezug auf deine aktuelle LS Situation:
https://www.nubert.de/nupower-d/a037563

Wie schon in deinem anderen Thread geschrieben, bin ich von Class D wieder zu Class AB zurück, aus Überzeugung.
Die NAD Endstufen werden auch nicht mehr genutzt...

Hier ist ein schöner Vergleich zwischen Class A, AB & D. Auch wird hier nochmals auf die Unterschiede älterer Class D Architekturen eingegangen:

Auf dem Kanal fließt auch genug Schotter...

Fakten lügen aber nicht, die man auch unabhängig an anderer Stelle finden kann
Trotzdem ist es ja auch eine Geschmackssache/Gewöhnung und viele hören halt lieber mit etwas mehr Distortion bishin zur Röhre.

Allein schon der Titel ist für mich Fakt genug....lass mal stecken deine Meinung.
Zudem wird darin auch genug Faktenlage gar nicht erwähnt...

Fakten lügen aber nicht, die man auch unabhängig an anderer Stelle finden kann

Zuallersteinmal:
- Class D muss nicht schlecht sein.
Sie werden zu Recht im PA Bereich und in fast allen Subwoofer verwendet.
- Marketing erzählt immer nur das Beste und meist, wenn es hoch kommt, nur die Hälfte
Class A mit Class D zu vergleichen hinkt gewaltig. Sind zwar beides Verstärker, doch prinzipbedingt
kann ein Class A niemals die Lesitung eines Class D erreichen
- bei Messreihen durch AV-Magazine wird meist, wie auch hier, unterschlagen wie gemessen wurde
Einen Class D verstärker wie "üblich" an einem fixen, realen ohmschen Widerstand zu messen hat nichts mehr mit
der Realität zu tun. Leider liegt hier das Hauptproblem des Class D Designs. Hierzu mögen man sich auf der Technics
Seite einmal einlesen.

Irgendwie habe ich auch nichts über unterschiedliche Class D Architekturen gehört. Es wurden
nur Firmennamen genannt, keine Designunterschiede.

AusdemOff (Beitrag #27) schrieb:

Einen Class D verstärker wie "üblich" an einem fixen, realen ohmschen Widerstand zu messen hat nichts mehr mit der Realität zu tun. Leider liegt hier das Hauptproblem des Class D Designs.

Das wurde inzwischen gelöst und das Ziel sogar übererfüllt:



Die Unterschiede der Class-D Generationen kannst du hier sehen: Link
Die messbaren Unterschiede wurden im Video dargestellt.

Bleib' bei deiner Meinung und lobe die NAD-Geräte über den Klee. Wie gehabt.

Zur technischen Seite:

Hier wurde nicht übererfüllt sondern mehr als die Hälfte weggelassen.
Der Graph zeigt nur eine Laststabilität. War das das Problem der Class D Verstärker.

Schau' dir nochmals genau das Konzept von Technics (hier als Beispiel) an.
Dann wirst du ganz schnell merken welche Augenwischerei diese Messungen von Audio Review
sind.

Und nochmal:

Welchen Sinn macht es einen Class A Verstärker mit einem Class D Verstärker zu vergleichen?
Insbesondere wenn man die Vorteile eines Class D immer nur an den Nachteilen des Class A misst.

Der Schwarzwertvergleich zwischen OLED und LCD hinkt da genauso. Für Digital Signage ist OLED
gänzlichst ungeeignet. Nur so als Beispiel.

Weshalb in der FFT für einen der Class A Verstärker der 1 kHz Peak so verdächtig breit war ist auch
den Herren Audio Review's sonderbarerweise ein Rätsel. Ich nenne soetwas fingiert. Und selbstverständlich
reichte ein Audio Precision (AP) für die Messung eines Class D nicht mehr aus! Hurra!

Damit kann man unwissende beeindrucken. Andere schütteln hier den Kopf und gehen weiter.

Es geht hier nicht um NAD, sondern um die Eigentakt Class-D Architektur von Purifi, die auch inzwischen bei Lyngdorf, T+A, Aurender, ... zu finden ist.
Technics ist in dieser Beziehung noch nicht auf diesem Niveau. Das entspricht eher einem NAD C390DD, der auch eine ähnliche Korrektur gefahren hat. Aber das liegt schon sehr lange zurück...