AV - RX-V773 ON SCREEN wird nicht am TV angezeigt

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dechlein
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Jan 2023, 16:23

Hallo zusammen,

ich benötige eure Hilfe.

Ich besitze einen AV - RX-V773 von Yamaha an dem Lautsprecher von Canton angeschlossen sind.
2 x Ergo 92 DC als Hauptlautsprecher, 1 x Center AV700 und 2 x Surrend Plus XL.
Einen Subwoofer habe ich noch nicht, den ich aber jetzt kaufen möchte. Bin noch auf der Suche.
Das YPAO zum einlesen der Lautsprecher habe ich verlegt und möchte es mir wieder kaufen. Im Moment fehlt mir noch die Artikelnummer um das richtige Mikro zu kaufen.

Nun zu meinem Problem:

Ich habe mir einen neuen Fernseher LG 65C27 gekauft und mit dem AV per HDMI Kabel und ARC mit der AV verbunden. Der Fernseher wird eingeschaltet und der AV schaltet sich automatisch mit ein. Der Ton wird über den AV ausgegeben was ja auch so sein soll.
Wenn ich auf der Yamaha Fernbedienung den Knopf On Screen drücke erscheint auf dem Display vom AV "View on Screen" aber am LG wird das Menue vom Receiver nicht angezeigt.

Habe schon ein neues HDMI Kabel gekauft und angeschlossen aber das Problem ist weiterhin da.

Hat von euch jemand eine Idee was ich falsch mache oder was ich anders machen könnte?

Ich benötige das AV Menue wenn ich die Lautsprecher mit den neuen Subwoofer einlesen will.

Danke für eure Hilfe!!!!

Schönen Abend und beste Grüße
Detlef

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 13. Jan 2023, 16:59

Naja, der altbekannte Denkfehler -> der TV ist an und der Ton wird wiedergegeben über ARC. Du siehst das Bild (Tuner, Apps etc.), dass der TV erzeugt und der Ton wird per ARC an den Yamaha übertragen - aber wie soll so das Bild vom Yamaha auf dem Tv erscheinen?
Du musst schon manuell auf dem TV den HDMI Eingang des Yamaha schalten, wahrscheinlich HDMI 2 bei LG?

dechlein
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Jan 2023, 17:06

Danke für deine Antwort.
Am LG habe ich Kabelgebundenen Lautsprecher und dann "HDMI (ARC) Gerät ausgewählt. Nur dann habe ich auch Ton über den AV.
Muss ich am LG noch etwas einstellen?
Habe mehrfach das Menü am LG durchgesehen und auch die Bedienungsanleitung. Habe aber nichts weiteres dazu gesehen.

Hast du noch eine Idee?

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 13. Jan 2023, 17:09

Nein! Nochmal: Du musst nur am LG auf den HDMi EIngang schalten, an dem der Yamaha steckt, also der mit ARC beschriftete, ich vermute HDMI2 (ist bei mir so). Der Yamaha kann das Bild nicht durch den ARC schleusen....

dechlein
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Jan 2023, 17:13

Das HDMI Kabel steckt in der HDMI Buchse 2 am LG. Das ist auch die ARC Buchse.
Am AV ebenfalls in der ARC Buchse.
Ist es das was du meinst?

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 13. Jan 2023, 17:17

Ja, und jetzt drückstz Du auf der LG Remote die Taste für die Eingangswahl (die unter dem Steuerkreuz), und wählst dort den HDMI 2 aus...

dechlein
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 13. Jan 2023, 17:27

Die Taste für die Eingangswahl habe ich gedrückt und Yamaha Sound Bar (HDMI 2) angewählt. Dann wurde der Bildschirm schwarz.
Auf der Yamaha Fernbedienung habe ich die Taste ON SCREEN gedrückt, am AV stand dann die Anzeige View ON SCREEN aber am TV kam keine Anzeige vom AV Menü.
Sorry!!!

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 13. Jan 2023, 17:29

So geht das aber. Schalte den Tv mal auf interne LAutsprecher und versuche es nochmal.

dechlein
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 13. Jan 2023, 17:40

OK, habe ich gemacht. Auf interne Lautsprecher umgestellt. Der Ton kam natürlich aus den internen Lautsprecher.
Dann das gleiche Prozedere, an der Eingangswahl den HDMI 2 Port ausgewählt (Yamaha) und der TV wurde wieder schwarz.
View ON SCREEN stand weiterhin am AV. Dann habe ich den TV ausgeschaltet nach ca. 15 sec. wieder eingeschaltet und er hatte sich automatisch den HDMI 2 eingestellt und der Ton kam über den AV.
Ich weiß nicht weiter.

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 13. Jan 2023, 17:42

Hast Du den Yamaha mal aus- und wieder eingeschaltet? Bist Du sicher, dass der Yamaha HDMI technisch funktioniert? Kannst Du ein externes Gerät per HDMI an den Yamaha anschließejn (DVD Player etc.), und schaun, ob das Bild von diesem auf dem TV zu sehen ist?

dechlein
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Jan 2023, 17:47

Den Yamaha hatte ich auch mit dem TV aus und wieder eingeschaltet. Ohne Veränderung.
Ich bin davon ausgegangen das HDMI richtig funktioniert weil der Fernseher den AV auch aus- und einschaltet und der Ton über den AV geht.
Einen DVD Player oder ein anderes HDMI Gerät habe ich nicht zum testen.

Wenn der HDMI Port kaputt sein sollte dann würde das System doch so nicht funktionieren oder habe ich da einen Gedankenfehler?

n5pdimi
Inventar

#12 erstellt: 13. Jan 2023, 18:09

Nein, das HDMI Board nkann defekt sein, und ARC noch funktionieren.

dechlein
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Jan 2023, 18:12

Meine Tochter bringt nachte Woche einen DVD Play zum testen.
Kann ich das auch anders testen? Den TV mit dem AV über optical verbinden? oder geht das nicht?

n5pdimi
Inventar

#14 erstellt: 13. Jan 2023, 18:13

Nein, Du bekommstz das Onscreen nur über HDMI zum TV.

dechlein
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 13. Jan 2023, 18:14

OK danke!!!!!
Dann teste ich nächste Woche weiter.
Ich schreibe dir dann.

Erst einmal vielen Dank für deine Hilfe und die Zeit, die du dir genommen hast.

n5pdimi
Inventar

#16 erstellt: 13. Jan 2023, 18:42

Hat der AVr schonmal funktioniert? Ist der kürztlich gebraucht erworben? Hat er jahrelang im Keller geruht?

dechlein
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 13. Jan 2023, 18:52

Den AV hatte ich neu gekauft und war mit einem Samsung TV verbunden. Am AV hängen Lautsprecher von Canton.
Einen Subwoofer habe ich noch nicht.
Das Menü des AV hatte ich früher auch schon benutzt. Aber dann Jahre lang nicht mehr.

Nun habe ich mir einen neuen TV LG gekauft und möchte mir einen Subwoofer zulegen. Welchen, weiß ich noch nicht.
Ich wollte mir die Firmware Nummer anzeigen lassen um evtl. eine neue Firmware aufspielen zu können.
Dadurch wurde ich erst auf das Problem aufmerksam. Da der TV neu ist wusste ich nicht ob ich einen Einstellungsfehler gemacht habe.
Mein YPAO habe ich auch verlegt und brauche ein neues denn ich möchte dann die Lautsprecher incl. Subwoofer einlesen.
Aber ohne ONSCREEN Menü geht ja nichts.

n5pdimi
Inventar

#18 erstellt: 13. Jan 2023, 19:19

Steck den Yamaha zum Test doch mal in HDMI am TV und schaue, ob Du dort ein Bild bekommst. IOm Prinzhip funktioniert er ja für das was Du machen willst, nur zum Einmessen/Setuip brauchst Du zumindest einmal das OSD.

dechlein
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 13. Jan 2023, 19:33

Der Yamaha steckt doch im HDMI 2 am TV.

n5pdimi
Inventar

#20 erstellt: 13. Jan 2023, 20:56

Ja, aber da hast Du ihn doch niocht festgeschweisst...

dechlein
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 14. Jan 2023, 12:46

Sorry aber ich weiß nicht was du mit festgeschweißt meinst.

n5pdimi
Inventar

#22 erstellt: 14. Jan 2023, 12:58

Ich meine damit: DU hast das HDMI Kabel im TV in HDMI2/ARC - das ist korrekt für die Tonausgabe. Aber "for any reason" (wie man in englisch so schön sagt) schaffst Du es nicht, ein Bild des AVR auf den Tv zu bekommen.
Es kann sein, dass Dir da die ganze HDMI CEC Steuerung dazwischnfunkt, und bevor Du jetzt alles mögliche an- und abschlaten musst: wer oder was hindert Dich daran, temporär zum Test, also um mal ein Bild zu bekommen, den AVR in einen anderen HDMI Port (1, 3 - wo Du willst) des TV zu stecken, aufd diesen zu schalten und zu schauen, ob Du dort das OnScreen zu sehen bekommst?

dechlein
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 14. Jan 2023, 14:04

:):) jetzt habe ich es verstanden. Probiere es später aus wenn ich zu Hause bin. Melde mich.

dechlein
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 14. Jan 2023, 15:16

Wie von dir vorgeschlagen habe ich folgendes gemacht:

Am TV das HDMI Kabel von Port 2 (ARC) auf Port 1 geändert. Am AV nichts verändert, HDMI Kabel im Port ARC des AV.
Eingangswahl am TV auf HDMI 1 gestellt und am AV "On Screen" angewählt.
Ergebnis: Schwarzes Bild also keine Übertragung vom AV auf den Fernseher. Problem wie vorher.

Dann habe ich am AV das HDMI Kabel vom Ausgang "ARC" auf den 2. Ausgang gesteckt.
Alles wieder eingeschaltet, am TV HDMI 1 ausgewählt und siehe da, der TV hat ein Referenzbild vom AV angezeigt. Nachdem ich die Taste "On Screen" an der Fernbedienung gedrückt hatte erschien auch das Menü vom AV.

Ist die HDMI ARC Buchse am AV kaputt obwohl die Steuerung der Signale funktioniert oder erkennt der LG nicht über den HDMI 2 Port die Signale vom AV?

Hast du eine Erklärung?

n5pdimi
Inventar

#25 erstellt: 14. Jan 2023, 15:19

Ja, der HDMI Videochip des 1. Ausgangs ist defekt. Eigentlich ein Totalschaden, aber da Du anscheinend eh nur die ARC FUnktion des AVR nutzt, kannst Du ihn ja nach dem Setup wieder umstecken und weiterbenutzen.
Ist vielleicht nur für den potentiellen Verkauf des Gerätes interessant, denn defacto ist er im Eimer.
Hinweis: HDMI Kabel immer nur im ausgeschalteten Zustand stecken, am besten sogar stromlos. So kann sowas passieren.

dechlein
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 14. Jan 2023, 15:34

Ich hatte bisher immer im ausgeschalteten Zustand Kabel umgesteckt. Keine Ahnung wie das gekommen ist.

Du schreibst, dass ich anscheinend eh nur die ARC Funktion des AVR nutze.
Wozu nutzt mann den 1. ARC Ausgang denn sonst noch?

n5pdimi
Inventar

#27 erstellt: 14. Jan 2023, 15:50

Naja, normal ist halt, dass man auch die HDMi Eingänge des AVR benutzt, z.B. für BluRAy Player, Sat Receiver, Spielkonsole etc. Dann muss darüber ja das Bild an den TV.

dechlein
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 14. Jan 2023, 16:12

Das was du schreibst betrifft doch die anderen HDMI Eingänge und nicht den ARC Eingang.
Ich hatte jetzt vermutet, dass nur der HDMI ARC Eingang nicht ganz i.O. ist.
Meinst du das alle HDMI Eingänge Defekt sind?

Warum funktioniert denn die Schaltung vom TV zum Receiver. Also Lautstärke an der TV Fernbedienung verändern und den AV über die TV Bedienung mit ausschalten.
Wenn der Port kaputt ist dann dürfte doch gar nichts funktionieren, oder?

n5pdimi
Inventar

#29 erstellt: 14. Jan 2023, 16:38

Nein! Der ARC ist erstmal kein Eingang, sondern ein AUSGANG (nämlich der primäre Videoausgang - der 773 hat 2 Video-Ausgänge, das braucht man eigentlich nur, wenn man 2 Wiedergabegeräte nutzt, also z.B. TV und Beamer): Der AudioRückKanal ARC ist nur eine Nebenfunktion des 1. HDMI Ausgangs. Somit ist Dein 1. HDMi Ausgang und damit eigentlich die Hauptfunktion des AVR im Eimer!

[Beitrag von n5pdimi am 14. Jan 2023, 16:39 bearbeitet]

dechlein
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 14. Jan 2023, 17:00

Ok, verstanden.

Ich möchte mich bei dir für die tolle Hilfe bedanken. Jetzt kann ich das Menü vom AV am TV sehen und benutzen.
Werde mir wohl Gedanken über einen neuen AV machen müssen aber zuerst ist ein Subwoofer an der Reihe.

Nochmals vielen Dank und bis zum nächsten Mal, wenn ich wieder ein Problem oder Frage habe.

n5pdimi
Inventar

#31 erstellt: 14. Jan 2023, 17:03

Gerne....

dechlein
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 14. Jan 2023, 19:43

Machen wir wenn wir uns sehen!!!

AusdemOff
Inventar

#33 erstellt: 14. Jan 2023, 23:32

n5pdimi (Beitrag #25) schrieb:

Hinweis: HDMI Kabel immer nur im ausgeschalteten Zustand stecken, am besten sogar stromlos. So kann sowas passieren.

Kabelverbindungen im stromlosen Zustand ziehen oder stecken ist grundsätzlich nie falsch.
Ich wundere mich nur das Erkenntnisse aus der Steinzeit des HDMI heute noch Verwendung finden.
Mittlerweile ist HDMI in dieser Hinsicht um einiges robuster geworden.

n5pdimi
Inventar

#34 erstellt: 15. Jan 2023, 08:25

Richtig, HDMI ist eigentlich hot plug fähig. Aber als gebranntes Kind, scheut man das Feuer...

n5pdimi
Inventar

#35 erstellt: 15. Jan 2023, 08:28

Im Prinzip richtig, HDMI ist eigentlich hot plug fähig. Aber als gebranntes Kind, scheut man das Feuer.
Und bei dem anderen Punkt wiederspreche ich Dir vehement: HDMi ist nicht robuster geworden, im Gegenteil, 4K HDMi boards sind viel empfinldicher. Das ist zumindest meine Erfahrung mit einem defektem Yamaha HDMi Board und 3 durchgebrannten SONY Beamer HDMi Boards...

[Beitrag von n5pdimi am 15. Jan 2023, 08:58 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#36 erstellt: 15. Jan 2023, 08:44

Ich habe das Thema jetzt nur überflogen, aber dass der HDMI-OUT1 vielleicht nur abgeschaltet ist, habt ihr überprüft?

n5pdimi
Inventar

#37 erstellt: 15. Jan 2023, 08:59

Guter einwand....

dechlein
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 15. Jan 2023, 15:27

Ich habe im Menü des AV nachgesehen.
Im Menü Setup steht:
HDMI-Einstellung: Ein

Audio Ausgang:
Verstärker: Kontrolle Synchron.
HDMI Out 1: Kontrolle Synchron.
HDMI Out 2: Ein

Die Punkte Verstärker und HDMI Out 1 sind beide grau und können nicht verändert werden.
Lediglich HDMI Out 2 kann ich von Ein auf Aus ändern

Was bedeutet Kontrolle Synchron.? Liegt es evtl. Daran?

dechlein
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 15. Jan 2023, 15:37

Ich hatte heute morgen auf der Yamaha Seite gesehen, dass es für meinen RX-V773 eine neuere Firmware gibt und zwar die Version 1.98.
Habe mir die Datei heruntergeladen und installiere das Update gerade per USB Stick.
Vielleicht hilft es ja.

dechlein
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 15. Jan 2023, 16:24

Oh man, ich hätte das Update nie machen sollen.
Nach dem Motto: Don‘t change a Running system.

Jetzt habe ich keinen Ton mehr vom TV.
Ich weiß nicht mehr weiter.

Könnt ihr mir noch einmal helfen?

n5pdimi
Inventar

#41 erstellt: 15. Jan 2023, 16:59

Naja, das Update wird alles zurückgesetzt haben, also am AVR nochmal ARC einrichten bzw. aktivieren und HDMi Steuerung.

dechlein
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 15. Jan 2023, 17:21

Am AV steht ARC auf Ein.

Komisch ist, dass bei HDMI Audio Ausgang bei HDMI Out 1 Kontrolle Synchron. steht und grau ist. Den Eintrag kann ich nicht ändern.
Oder ist das richtig so?

Bei Standby Durchleitung steht auch Kontrolle Synchron. und kann nicht verändert werden.

Was mir noch aufgefallen ist, dass wenn ich auf der LG Fernbedienung die Lautlos Taste drucke um evtl. Den Stummmodus aufzuheben dann kommt keine Reaktion bzw. Veränderung. Es wird immer ein durchgestrichener Lautsprecher kurz eingeblendet.

n5pdimi
Inventar

#43 erstellt: 15. Jan 2023, 17:45

Dann mach halt mal alles stromlos und wenn das nicht hilft, richte das am TV nochmal ein. Den AVR hast Du aber wieder in HDMi2/ARC umgesteckt?

dechlein
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 15. Jan 2023, 18:06

Was mir noch gerade aufgefallen ist, dass wenn ich auf der TV Fernbedienung die Taste für lauter drücke,
das kleine Symbol mit dem durchgestrichenen Lautsprecher kurz eingeblendet wird.

Stromkosten hatte ich beide mehrmals gemacht. Ja, das HDMI Kabel steckt wieder im HDMI 2 (ARC) Buchse am Receiver.

Am TV habe ich alle Einstellungen überprüft.
Audioausgabe über HDMI und das HDMI Kabel steckt am TV in HDMI Buchse 2 (ARC).

Passat
Inventar

#45 erstellt: 15. Jan 2023, 23:41

Der Eintrag bei HDMI 1 bedeutet wohl, das er aktives HDMI ARC erkannt hat und deswegen da die Einstellung sperrt und auch kein Bild liefert.
HDMI ist nämlich eine Einbahnstraßen-Verbindung.
Es geht immer nur in eine Richtung, also entweder Bild und Ton vom AVR zum TV oder Ton vom TV zum AVR.

Probiere doch einmal, ob du HDMI 1 aktivieren kannst, wenn du den ARC am TV abschaltest.

Grüße
Roman

dechlein
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 16. Jan 2023, 12:10

Ich kann am LG TV die Audioausgabe verändern und zwar, TV-Lautsprecher, Bluetoth-Gerät, Mobiles-Gerät, Optical Out -Gerät, HDMI ARC-Gerät, Optisches Ausgabegerät + Fernsehlautsprecher.
Wenn ich auf HDMI ARC-Gerät stelle dann habe ich ein Bild aber keinen Ton über den AV.

Komisch ist, wenn ich die Audioausgabe am TV auf HDMI ARC stelle kommt wie gesagt kein Ton. Wenn ich dann auf der TV Fernbedienung die Lautsprecherwille + oder - drücke dann erscheint kurz ein kleines Symbol mit einem durchgestrichenen Lautsprecher als wenn die Lautlos Taste gedrückt wurde.
Das kann ich am RV und am AV Receiver nicht verändern.

Bin ratlos.

dechlein
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 16. Jan 2023, 12:16

Wenn am TV die Audioausgabe auf HDMI ARC steht und ich den TV einschalte dann schaltet sich der AV auch mit ein aber leider wird kein Ton ausgegeben.

n5pdimi
Inventar

#48 erstellt: 16. Jan 2023, 12:17

Nein, das Symbol mit dem durchgestrichenen Lautsprecher bedeutet, dass der TV ein Steuersignal für die Lautstärke zum AVR sendet, dieses aber nicht "erwiedert" wird. Also besagt es, dass im Augenblick keine Datenverbindung zwischen TV und AVR besteht. Das ist also kein gutes Zeichen.

dechlein
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 16. Jan 2023, 12:25

Danke dir für die Info.
Was mach ich jetzt?

Kann ich am AV noch etwas checken oder einstellen?
Vor dem Firmware-Update hatte es funktioniert.
Hätte ich das Update mal nicht gemacht.

n5pdimi
Inventar

#50 erstellt: 16. Jan 2023, 12:28

Naja, Du musst das am Ende schon selbst wieder zum Laufen bekommen. Mirt scheint, dass im AVR nicht mehr alles korrekt eingestellt ist. Dort muss sowohl ARC als auch HDMI-Steuerung aktiv sein. Vielleicht hierzu auch einfach mal die Anleitung konsultieren.

dechlein
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 16. Jan 2023, 12:54

Ja, das verstehe ich schon das ich es selber hinbekommen muss aber deine bzw. eure Hinweise helfen schon!!

Ich habe gerade noch einmal das On Screen Menü vom AV aufgerufen.
Da kann ich gar nicht viel einstellen (oder ich sehe etwas nicht).

HDMI Einstellung steht auf ein.
TV Audio Eingang steht auf AV4.
ARC steht auf ein.
Standby Synchron. Steht auf Auto.
Wenn ich in das Verzeichnis von Audio Ausgang gehe steht:
Verstärker - Kontrolle Synchron.
HDMI Out 1: Kontrolle Synchron
(beides ist grau und nicht Veränderbar)
HDMI 2 steht: Aus. Dieser Punkt ist Veränderbar auf Ein.

Standby Durchleitung steht auf Kontrolle Synchron. Und ist grau und nicht Veränderabr.

Mehr Möglichkeiten habe ich nicht im Menü HDMI. Oder gibt es aus deiner Sicht noch weitere Einstellmöglichkeiten?