BI-Amp Frage zu Canton Vento 100

Prim2357 (Beitrag #150) schrieb:

Habe selbst LS welche bis 1,8 Ohm runter gehen und mich dahingehend schon etwas umgesehen...

Da kann ich "etwas drunter bleiben" bis 0,7 Öhmschen

Die Angaben sind doch allesamt "geschönt" es gibt anscheinend immer noch genügend trolle die sich für die größe Zahl entscheiden...weil et eben mehr ist

Prim2357 (Beitrag #150) schrieb:

Beim RN 2000 schreibt Yamaha auf der Rückseite min. 6 Ohm....da frage ich mich echt was die 2Ohm Leistungsangabe bezwecken soll....

Das ist doch reine Absicherungsrhetorik von einigen Herstellern neuerdings, die nur LS angeben, die es am Markt so gar nicht gibt (6 Ohm LS gibt es meisten nur als Teil von Kompakt-Anlagen, wobei diese in Realität vermutlich auch nicht wirklich 6 Ohm Minimum realisieren werden.
Auch die lustigen 4 und 8 Ohm Schaltungen, dienen ja nur dazu, dass die theoretisch und praktisch mögliche Leistung an 4 Ohm nicht zur Verfügung steht
Wenn etwas abraucht, hat halt der Kunde die falschen LS benutzt...

Das ist mir durchaus bewusst das dies gerade bei AVRs so gehandhabt wird zur Absicherung der Hersteller,
allerdings ermutigen sie im Gegenzug Leute dazu auch 2 Ohm Lautsprecher anzuklemmen, wenn man das in den techn. Angaben mit aufführt.

Prim2357 (Beitrag #154) schrieb:

Das ist mir durchaus bewusst das dies gerade bei AVRs so gehandhabt wird zur Absicherung der Hersteller, allerdings ermutigen sie im Gegenzug Leute dazu auch 2 Ohm Lautsprecher anzuklemmen, wenn man das in den techn. Angaben mit aufführt.

Eben.
Auch die Wattangaben sind wenn es mal in den Clippingbereich geht, dann raucht es schon mal schnell.

Aber große Zahlen sind ALLES was zählt

Yamaha R-N2000A

Ich habe den selbst an Standboxen ohne Subwoofer im Einsatz und noch nie über eine externe Endstufe nachgedacht…

Ich frage mich auch immer nach 45 Jahren HiFi hören, welche extremen Boxen und gehörten Lautstärken bei solchen Verstärkern zu Problemen führen sollen

Immer wieder erstaunlich...#156+157

Vorverstärker vs. Endstufe

So ca. ab der 6ten Minute wird es Interessant

Zum Thema wieviel Verstärkerleistung wird benötigt (vor allem im Bezug auf einen Wohnraum) empfehle ich diesen Artikel.
Verstärkerleistung

Auch die Eckdaten des Yamaha (Größe/Gewicht z.B. ggü dem Denon) lassen die reinen Leistungsangaben relativ erscheinen. Yamaha gewährt auch durch die oberen Lüftungsschlitze einen guten Einblick auf die massive Technik.

Davon abgesehen - selbst wenn ich mal an mein hörbares Maximum aufdrehe, kann ich keine Leistungsdefizite hören (wie beim Denon eigentlich auch nicht) und darauf kommt es ja schlussendlich an und nicht auf Papierangaben.

Doch jetzt lasst uns bitte den Thread hier nicht zerschreiben. Ursprünglich ging es um die Vento 100 und diverse Einrichtungs- und Aufstellungsthemen. Und ich wurde ja nochmal darum gebeten, meine Einrichtung zu posten.

@Hayford - bzgl. Bassabsorber - wie meinst Du, die gehören anders herum? Der Hersteller hat die von der Aufstellung her so konzipiert, was man auch am Logo und dem angebrachten Stoff auf der Rückseite sieht. Und ja mehr Absorber wären sicher sinnvoll aber optisch (auch für mich) nicht umsetzbar.
Die rechte Glasfront wird durch die Vorhänge etwas kaschiert - mehr ist auch da nicht drin. Da es ja das Wohnzimmer ist, ist die Optik mindestens genauso wichtig wie die Akustik. Insgesamt bin ich mit dem Klangbild auch sehr zufrieden. Klar mehr geht sicher immer aber da muss man einfach Kompromisse eingehen.

VG Sven

sven2473 (Beitrag #159) schrieb:

@Hayford - bzgl. Bassabsorber - wie meinst Du, die gehören anders herum? Der Hersteller hat die von der Aufstellung her so konzipiert, was man auch am Logo und dem angebrachten Stoff auf der Rückseite sieht. Und ja mehr Absorber wären sicher sinnvoll aber optisch (auch für mich) nicht umsetzbar. Die rechte Glasfront wird durch die Vorhänge etwas kaschiert - mehr ist auch da nicht drin. Da es ja das Wohnzimmer ist, ist die Optik mindestens genauso wichtig wie die Akustik. Insgesamt bin ich mit dem Klangbild auch sehr zufrieden. Klar mehr geht sicher immer aber da muss man einfach Kompromisse eingehen. VG Sven

HEIMKINORAUM schrieb:

Zitat Roland: aus Interview „Bei der Einstellung auf „Nur Vorverstärker“ wenn ich da auf „Nur Vorverstärker“ wähle, dann werden die Endstufen komplett abgekoppelt von dem Vorverstärker und das hat Quasi den Technischen Vorteil das ich mit einer höheren Spannung auf diese vorverstärker Ausgänge gehen kann, habe einen geringeren Klirrfaktor und das bedeutet soviel wie deutlich verzerrungsärmeres verhalten an den Vorverstärker ausgängen mit deutlich höherer Qualität höheren Detailreichtum Klarheit auch bei hohen Lautstärken, das ist halt das Wesentliche das heißt ich verzerre überhaupt nicht schnell oder i.w. sondern kann diese Klarheit bis in sehr hohe Lautstärke Regionen nachvollziehen“. Zitat Christian: „Und das ist wirklich was, was man dann auch hören kann denn wir gehen ja mit diesem analogen Signal dann eben auf die dann Endstufe auf das Hochwertige Stereo Set-up und spätestens da kann man dann eben wieviele Unterschiede tatsächlich hören? Es ist eine willkommende Lösung für uns und für viele Kunden um halt in der „Bestmöglichen Qualität“ auch den Sound auf die Frontlautsprecher zu bekommen“. - Zitat Roland:“ Korrekt halt, um also wirklich auch noch ein sehr, sehr gutes Stereo-Klangbild zu erzeugend und Gleichzeitig natürlich auch die wichtigen Frontkanäle auch im Surround-Set-up adäquat zu nutzen“.

Trifft natürlich nur bedingt wenn überhaupt auf deinen Yamaha zu, deshalb nur am Rande, von wegen „Endstufe“ und nötig oder nicht.

burosch schrieb:

… Auch über die elektrische Leistung des Verstärkers sollten wir uns nochmals Gedanken machen. Manche Berater in Elektronikgroßmärkten empfehlen hier eine Verstärkerleistung, die knapp unterhalb der maximalen Belastungsgrenze der Lautsprecher liegt. Ihre Begründung: der Lautsprecher könne dann mit dem verwendeten Verstärker keinesfalls zerstört werden - was aber nur theoretisch seine Richtigkeit hat. In der Praxis wird der Verstärker leider mit zunehmender Belastung immer größere Verzerrungen produzieren. Kommt derVerstärker an seine Leistungsgrenze, was leicht erreicht werden kann, wenn der Lautsprecher größere Leistungen verträgt als der Verstärker liefern kann, dann entsteht sogenanntes Clipping. Diese Art Verzerrung zeichnet sich durch die unangenehme Eigenschaft aus, dass Signale hoher Frequenz schlagartig mit zu hoher Leistung an die Lautsprecher geschickt werden. Die Hochtöner einer Lautsprecherbox sind daher bei zu schwachen Verstärkern potenziell gefährdet...

Weshalb wir uns in einem Raum auch für einem Yamaha RX-A6A entschieden haben.

Siehe Bild #151
Wo dann wegen der LS trotzdem eine Endstufe welche auch beliebter "Schlummer-Platz" ist mitspielt.

sven2473 (Beitrag #159) schrieb:

@Hayford - bzgl. Bassabsorber - wie meinst Du, die gehören anders herum? Der Hersteller hat die von der Aufstellung her so konzipiert, was man auch am Logo und dem angebrachten Stoff auf der Rückseite sieht.

Was dieser oder auch andere Hersteller verbreiten ist mir bewusst, ändert aber nichts an der Physik, (das mit der „Schallschnelle“ ).
Dreieckige Bassfalle Bass Trap

sven2473 (Beitrag #159) schrieb:

...Die rechte Glasfront wird durch die Vorhänge etwas kaschiert - mehr ist auch da nicht drin. Da es ja das Wohnzimmer ist, ist die Optik mindestens genauso wichtig wie die Akustik.

Das steht ja im Widerspruch 50/50 sähe anders aus, aber nun gut es ist wie es ist.

sven2473 (Beitrag #159) schrieb:

.. ich mit dem Klangbild auch sehr zufrieden.

Klar wenn man es noch nie „wie es soll“ gehört hat, hätte ich das früher auch gesagt.

sven2473 (Beitrag #159) schrieb:

.. Klar mehr geht sicher immer aber da muss man einfach Kompromisse eingehen.

Es ist ja kein muss, jeder wie er meint und mag.
Aber eines dazu, auch wenn es dir jetzt nicht in den „Kram“ paßt. (Sobald jemand etwas Negatives sagt wird ja gerne mal beleidigt zurückgeschossen…)
Die 2 „Eckdinger“ und das „dünne Bildchen“ ist IMHO und auch nach der Physik reine Geldverschwendung .

Ach ja wieder vom Thema abgewichen:

Die Bassabsorber richtig aufstellen

Nebenher aus

sven2473 (Beitrag #140) schrieb:

Ich habe das Glück, daß die Ventos relativ frei im Raum aufspielen und atmen können und das Stereodreieck gut umsetzbar ist. Der Raum ist dabei ähnlich wie Deiner (4x6m) harter Steinboden, rechts Fensterfront, allerdings von leichten Vorhängen bedeckt.

Nach deinen Bildern zu Urteilen sieht mir das nach ca.86 cm Wandabstand aus, was dann eine Auslöschung (laut Physik) bei ca 99 Hz ergibt.
Das nur mal als Beispiel "was du meinst zu hören".

Katzen wissen was gut ist

Sibe (Beitrag #161) schrieb:

Katzen wissen was gut ist :)

Wobei sie sich nicht wirklich entscheiden können/wollen.

Zum Glück stört der Bass nicht, da Katzen erst ab >50 Hz hören

@Hayford - Na bloß gut, dass Du meinen Raum jetzt analytisch durchgemessen hast und der auf dem Papier (oder wo auch immer) Klangdefizite aufweist - mir gefällt der Klang trotzdem. Auch die (wie ich ja schon schrieb - Placebo) Bassfallen bleiben so. Und der Yammi erst recht.

Trotzdem danke für Deine Hinweise - das meine ich ehrlich.

VG Sven

süß, wahrscheinlich auch schön warm...

sven2473 (Beitrag #159) schrieb:

Zum Thema wieviel Verstärkerleistung wird benötigt (vor allem im Bezug auf einen Wohnraum) empfehle ich diesen Artikel. Verstärkerleistung

Darauf basierend benötige ich einen Verstärker mit 512 Watt Leistung um meine Lautsprecher auszufahren...

Prim2357 (Beitrag #165) schrieb:

sven2473 (Beitrag #159) schrieb: Zum Thema wieviel Verstärkerleistung wird benötigt (vor allem im Bezug auf einen Wohnraum) empfehle ich diesen Artikel. Verstärkerleistung Darauf basierend benötige ich einen Verstärker mit 512 Watt Leistung um meine Lautsprecher auszufahren... 8)

Das ist wenn man lediglich "zum Thema" abschreibt ohne zu verstehen.

Wenn das so einfach wäre, würden die "Firmen" uns ja gar nicht´s unnötiges mehr verkaufen können.

Verstärker (Endstufe), Lautsprecher und Ohm

Die weinen eh schon da Sie keine "hi-plus-ultra- usw." - Kabel mehr an den "Mann" bringen können.

Aber zum Glück gibt es immer noch genügend "Goldöhrchen" wie man in einigen dieser Beiträge wieder einmal sieht

Hatte wie "üblich" bei mir, einfach nur: "das sieht aber sehr nach "Turnhallensound" aus", schreiben sollen, wäre nicht so Zeitaufwendig und Sinnlos

Hayford (Beitrag #158) schrieb:

Immer wieder erstaunlich...#156+157 Vorverstärker vs. Endstufe So ca. ab der 6ten Minute wird es Interessant

Hallo,

ich besitze ebenfalls ein Paar Canton Vento 100.

Ich betreibe diese auch ausschließlich als Stereo Paar.

Jetzt muss ich aber dennoch nochmal nachhaken da mir die Phasendrehung

Auch aufgefallen ist. Ich bin etwas irritiert was das betrifft da ich genau für diesen Zweck Testtöne von Audio Foto Video Bild angehört habe.

Die die Phasendrehung bestätigen.

Warum macht man sowas ? Und es betrifft anscheinend nur die TF und nicht die HF an der Frequenz Weiche.

Grüße aus Stuttgart Dirk Sieber