Der allgemeine Heim-3D-Thread

Vielen Dank seifenchef für die schnelle Antwort!

Ich wusste gar nicht, dass diese Vorauszahler-Rabatt-Aktion noch läuft. Wenn ich es richtig deute, ist die Aktion bis April 2021 verlängert worden(?). Könnte man vielleicht echt mal riskieren - und ja, beten ...

Das mit den Objektsprüngen hab ich jedoch leider nicht verstanden. Jedenfalls, was meine "3D-Guck-Distanz" betrifft: ich sitze, pardon, liege ca. 2 bis 2, 5 Meter entfernt von meinem uralten 55 Zoll Panasonic Plasma, der mir aber längst viel zu klein ist, so dass ich seit geraumer Zeit so gut wie keine 3D Filme gucke, weil es einfach keinen Spaß mehr macht mit so ner Briefmarkengröße. Ich besitze inzwischen so ziemlich alles an 3D-Filmen, die es gibt (ca. 400 ), außer Asylum-Scheiße u.ä. Schrott. (Trotzdem natürlich viel Mist dabei)
Ca. die Hälfte hab ich noch gar nicht(!) gesehen, viele sogar noch seit Jahren immer noch in Originalfolie verpackt, weil ich sie mir jungfräulich für das das erste Mal auf Leinwand aufsparen möchte. Blöderweise macht es meine momentane private Situation schwierig, mir endlich den heißersehnten Beamer plus Leinwand zuzulegen, geschweige denn zu installieren. (Keine finanziellen Gründe und nein, ich gehöre auch nicht zu den armen Schweinen, deren ignorante Regierung das verhindert!...)
Bin aber guter Dinge, hoffentlich dieses Jahr mir vermutlich entweder den Sony VW 270 oder günstiger, so etwas wie den BenQ W5700, zuzulegen. Bei letzterem DLP-Beamer fürchte ich allerdings den RBE, wobei der ja kaum sichtbar sein soll. Angeblich ...

Was VR betrifft, setze ich zwar gewisse Hoffnungen in die 3D-Zukunft, bin aber leider eher pessimistisch, was die Massenakzeptanz betrifft, was natürlich wirklich bahnbrechende zügige Weiterentwicklungen bremsen wird ... Alle Brillen, außer coole hippe Sonnenbrillen, sind ja schließlich böse! ...

Gruß

Drydaydefender (Beitrag #4955) schrieb:

Ist es möglich, mit diesem Teil 3D-Blu Rays in hoher Auflösung, OHNE Frame Interpolation, im Kino-Look zu schauen? (Perfekter Sound ist für mich übrigens eher zweitrangig, wenn auch ein guter Klang natürlich nicht unwichtig ist)

Ich kann nur für das alte Cinera sprechen. Das hat leider keine konstanten 24 fps hinbekommen sondern sporadische Ruckler produziert. Fand ich doch so störend das ich es kaum für 3D Filme verwendet habe obwohl die Bildqualität ansonsten top war.

Bin aber einigermaßen zuversichtlich das sie das beim Cinera Edge nun besser hinbekommen da es ein allzu offensichtliches Problem war. Die können einfach nicht so dumm sein schon wieder ein Panel zu verbauen das keine 24 Hz kann

Drydaydefender (Beitrag #4957) schrieb:

Bin aber guter Dinge, hoffentlich dieses Jahr mir vermutlich entweder den Sony VW 270 oder günstiger, so etwas wie den BenQ W5700, zuzulegen. Bei letzterem DLP-Beamer fürchte ich allerdings den RBE, wobei der ja kaum sichtbar sein soll. Angeblich ...

Ich habe es hinbekommen mir den RBE auf dem Acer V7850BD soweit abzutrainieren. Am Anfang fand ich ihn unerträglich aber inzwischen stört er mich nicht mehr sonderlich .

Abgesehen davon könnte für dich der Epson EH-TW9400 eine gute Wahl sein, der kann auch saubere 24 fps in 3D, ist heller als die DLP, dafür etwas mehr Ghosting.

Den Sony hatte ich auch immer mal wieder überlegt, aber er ist mir einfach 2000€ zu teuer zumal es noch das Problem mit dem Gammadrift gibt.

Hi,

Drydaydefender (Beitrag #4957) schrieb:

Das mit den Objektsprüngen hab ich jedoch leider nicht verstanden.

Ein durchs Bild fahrendes Auto wird Dir quasi in Sprüngen gezeigt.
Je größer das Bild (Bildwinkel) desto größer die Sprünge von Bild zu Bild.

Drydaydefender (Beitrag #4957) schrieb:

Jedenfalls, was meine "3D-Guck-Distanz" betrifft: ich sitze, pardon, liege ca. 2 bis 2, 5 Meter entfernt von meinem uralten 55 Zoll Panasonic Plasma,

Auf der Couch im 'Normalmodus' - Wohnzimmeratmo und 2D-Film sitze ich 2,8 Meter Augenabstand bei 60".
Bei 3D schieb ich den Tisch zur Seite, und die Sessel vor das Sofa, und sitze dann auf 1,8 Meter. Sonst ist es mir zu klein bei 3D.

Bei diesem Abstand/Bildgrößenverhältnis ist das Ruckeln gerade noch so erträglich.

Um zu sehen ob es Dich bei der Cinera stört, musst Du als Vergleich mal etwa 10% näher als eine Bildbreite an den TV herangehen.
Denn sie füllt 66 Grad Blickwinkel aus, wenn ich das richtig verstanden habe. Also Pi mal Fensterkreuz wie ein 200" Fernseher. o.s.ä.
(gleichseitiges Dreieck: Bildbreite und Augen wäre ja 60 Grad)

Die Sprünge werden deutlich krasser, und sind für mich nicht mehr akzeptabel.

Ich sitze so etwa an meinem Computer mit 4K auf 49". Deshalb weiß ich das.
Das macht riesen Spaß, aber eben nur mit Filmen in 60 Hz oder MCFI in Vollgas.

(über Geschmack brauchen wir aber nicht streiten, das bringt nix...)

gruß seifenchef

Interessant das du einen direkten Zusammenhang zwischen Bildgröße und der Wirkung von FI siehst, darüber habe ich nie nachgedacht, auf mich wirkt beides gleich ruckelig

Hi,

Naja, rechnerisch ist es ja logisch, aber nein ich erfahre das rein empirisch.

Im Wohnzimmer hab ich den alten 60" LG Plasma (wie gesagt, mit einem wunderbaren Kino-Like-Bild) der aber eine FI hat die soviel Artefakte produziert, dass man sie ausschaltet.

Und wie schon mehrfach ausgeführt, bei einem Betrachtungsabstand von ca 2 Bildbreiten
(Full-HD-Abstand, mit dem die meisten auch 4K schauen als ob es 2K wäre - also gar nichts davon sehen)
ist ein 24; 25; 30 Hz Ruckelzeugs gerade noch akzeptierbar für mich.

Nicht wenn ich an meinem 49" am Computer 1 Meter davor sitze.
Das ist aber genau in etwa das Bild was eine Cinera generiert !

Ich bilde mir übrigens ein, dass die Menge der Leute die im Kino lieber eher hinten sitzen, genau das Problem mit der niedrigen Zeitauflösung (Bewegungssprünge -> Ruckelkino) haben, dem so also simpel aus dem Weg gehen, aber eben noch nie analytisch darüber nachgedacht haben...

Im Thread Bewegungsdarstellung - MCFI, BFI, Rolling Scan, 24 FPS vs 48/50/60/120/240 FPS +A -A wurde der Zusammenhang Bildgröße/zeitliche Auflösung aber auch erkannt und bestätigt.

Deshalb ist es dann so, das wenn ich von 2K auf 4K gehe, ich auch die zeitliche Auflösung verdoppeln muss.

(macht aber niemand, weil sie alle wissen, dass die Masse nicht 4K-gemäß schaut)

Ich also die 8 fache Informationsmenge brauche, zu 8 K dann nochmal das 8 fache, also das 64 fache von Full-HD.

Aber ok, das haben wir alles schon X-mal durchgekaut, die Industrie baut irgendwas was sie gerade kann, und verkauft dies, und der Konsumsklave gehorcht mit seinem Mäusekino ...


gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #4961) schrieb:

Ich bilde mir übrigens ein, dass die Menge der Leute die im Kino lieber eher hinten sitzen, genau das Problem mit der niedrigen Zeitauflösung (Bewegungssprünge -> Ruckelkino) haben, dem so also simpel aus dem Weg gehen, aber eben noch nie analytisch darüber nachgedacht haben...

ich zu meinem Teil sitze eher lieber weiter hinten, weil grade bei hektischen Bildabläufen vermisst man Details oder man kommt sich vor wie beim Tennis. Man dreht seinen Kopf ständig von links nach rechts.
Oder man verabredet mit seinem Sitzpartner, dass der eine die linke Seite sich anschaut und der andere die rechte und nach dem Film tauscht man sich darüber aus, was man auf seiner Seite gesehen hat :p

[b]Mitschauerliches ...[/b]

[quote="MaWe79 (Beitrag #4962)"]
Oder man verabredet mit seinem Sitzpartner, dass der eine die linke Seite sich anschaut und der andere die rechte und [b]nach dem Film[/b] tauscht man sich darüber aus, was man auf seiner Seite gesehen hat :p[/quote]

Was? Das kriegt ihr nicht in Echtzeit hin?
Mein Vorschlag:
Jeder schaut eine Bildhälfte, aber über Kreuz!
So ist der Mund schon günstig zum Empfangsorgan des 'Mitschauer'ers ausgerichtet, und man kann die Audiodeskription perfekt in den Gehörgang einbringen.


gruß seifenchef

[u]PS:[/u]
(die TV-Anstalten könnten das übernehmen, und entsprechende Audiodeskriptionen zur Auswahl stellen, ob man nun Links-Rechts oder Mitte-Schauer ist ... ... beim Mitte-Schauer wäre die Links-Rechts-Deskription dann sogar Stereo! )

PPS

Wenn ich an meinem 4K aus einem Meter Formel 1 anschaue (was ich nicht tue), na Du weißt schon , da gabs doch mal den Witz von Otto:
Frau Suhrbier, Sie wohnen jetzt seit 6 Jahren an der Autobahn, gibt es irgendwelche Nebenwirkungen?
Nein, Nein, Nein, Nein ...

kennt jemand diese Brille hier? Ja kein 4K, aber klingt dennoch interessant??

https://www.indiegog...personal-3d-cinema#/

rein aus den Abbildungen und dem Video auf der Seite, scheint mir, dass die Brille nicht direkt mit einem Bluray-Player verbunden werden kann und stattdessen einen PC benötigt.
Und da es anscheinend keine Möglichkeit gibt, 3D im originären Format über den PC abzuspielen, erscheint mir das ganze doch recht sinnlos.
Es sei denn, man ist mit der halbierten Auflösung im Side-by-Side-Verfahren beim Betrachten gerippter BluRays auf dem PC zufrieden...

Naja die Brille hat einen HDMI Anschluss, somit kann man ja sämtliche Geräte wie z.B. einen BR Player anschließen. Man kann eben zusätzlich noch eine Box dazu kaufen wo man dann das Bild kabellos z.B. von einem Smartphone übertragen kann.

ja, sie hat einen HDMI-Anschluss.
Bedeutet dies, dass sie zwangsläufig Filme direkt vom BluRayplayer abspielen kann?
Falls dem so sein sollte, wundert es mich, dass ausgerechnet diese für Filminteressierte wichtig(st)e Funktion nicht kommuniziert wird.

Ich dachte genau dafür ist die Brille?
Gibt es Monitore mit HDMI, die nicht das Bild eines Players anzeigen? Die Brille ist ja in dem Sinne nichts anderes wie ein mobiler Monitor.
Wenn doch beide HDMI haben, warum sollte man es dann nicht abspielen können oder habe ich dich jetzt falsch verstanden?

Schau mal hier, auf Goovis‘ offizieller Homepage.
https://lite.goovis.net/
Da wird an keiner Stelle erwähnt, dass man damit direkt vom BluRayplayer schauen kann.
Da aber alle anderen möglichen Abspielmöglichkeiten wie Smartphone, Konsole, PC, Settopbox, etc. aufgelistet sind, gehe ich davon aus, dass BluRay-Player eben nicht geht.
Sehr unwahrscheinlich, dass sie vergessen haben, ausgerechnet diese für Filmegucker elementare Variante zu erwähnen...

Ja auf Indigogo wurde dies auch nicht explizit erwähnt, aber warum sollte es nicht funktionieren?
Also rein von der Logik?
Das BR 3D nicht funktionieren kann klar, weil man dafür spezielle Gegebenheiten schaffen müsste, aber wo ist der Unterschied zwischen einem Video vom Rechner, Konsole oder BR Player?
Ich kenne keinen Monitor, der nicht in der Lage wäre einen Film von einer Scheibe abzuspielen. Ich weiß nicht wie ich es anders formulieren soll.
Vielleicht haben Sie es einfach nicht abgebildet, weil die meisten heute eh keine Scheiben mehr kaufen???

bernnbaer (Beitrag #4965) schrieb:

Und da es anscheinend keine Möglichkeit gibt, 3D im originären Format über den PC abzuspielen, erscheint mir das ganze doch recht sinnlos.

Oder machen das nur zu wenige?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-253-745.html


gruß seifenchef

MaWe79 (Beitrag #4970) schrieb:

Ich kenne keinen Monitor, der nicht in der Lage wäre einen Film von einer Scheibe abzuspielen. Ich weiß nicht wie ich es anders formulieren soll.

So einen habe ich - kein HDCP-Kopierschutz vorhanden, den eine handelsübliche BD verlangt. Aber 3D-Vision-fähig...

Soweit mir bekannt ist kann die Goovis Brille kein 3D Format über HDMI und somit keine 3D Blu Rays wieder geben, irgendwo hat das auch mal ein Besitzer bestätigt.

@Aragon
Aber normales BR ohne 3D sollte doch gehen?

Ja, auch in 4K, das wird auch überall erwähnt.

So kann man sich auch um eine Antwort drücken

@MaWe79,

ja, da fragt man sich wirklich was 'die' für ne Ahnung haben ...

...und 3D sollte doch superinteressant sein für so ne Brille, nee man schnallts nicht ...

gruß seifenchef

Wer drückt sich wo herum?

Die Frage war relativ einfach:

Wird das 3D Bild aus einem 2D Bild konvertiert or kann es es nur zur Wiedergabe von 3D Blu-rays verwendet werden?

Antwort:

Goovis Lite gibt nur 3D-Files wieder. Eine Konvertierung findet nicht statt. Stelle sicher das das wiederzugebende
File ein 3D-File ist.

@AusdemOff
wenn du aus der Antwort entnehmen kannst, dass man auf der Brille 3D BR oder überhaupt BR abspielen kann, dann bist du echt gut.
Ich kann es nämlich nicht. Liegt vielleicht auch daran, dass man der Frage geschickt ausgewichen ist :p

Side by Side 3D Filme werden wohl schon gehen denke ich mal.

Spannend wäre höchstens ob der hier erwähnte Panasonic 3D Blu Ray Player der Side/Side 3D ausgeben kann damit zusammen funktioniert.

Und ob das aktuell noch erhältliche Modell das auch kann.

https://www.amazon.d...erung/dp/B01BH4GU88/

Und ob das dann 3840x1080p sind, also Full 3D. Ob das Side/Side Format gestretcht ist oder nicht, das kann auch noch ein Problem sien.

Und ob das Goovies das überhaupt in dieser Auflösung akzeptieren wird.

Rein vom Gefühl und der Erfahrung mit solchen Dingen würde ich sagen, irgendwas davon wird schon verhindern das es klappt

Aragon70 (Beitrag #4980) schrieb:

Side by Side 3D Filme werden wohl schon gehen denke ich mal... ...Und ob das aktuell noch erhältliche Modell das auch kann. https://www.amazon.d...erung/dp/B01BH4GU88/

Nein, der BDT384 kann kein SBS von Blu-ray 3D/FramePacking ausgeben. Der besitzt die selbe abgespeckte Software, wie der BDT185. Ein größeres Gehäuse und zusätzlichen Audio-Coaxial Anschluß, sonst identisch. Nur der BDT310 Player besitzt diese Funktion und noch vieles mehr an 3D-Bildeinstellungen. Der Blu-ray Recorder Panasonik DMR-BCT721/-820 (Letzter mit analogen Scart RGB-Anschluss) kann von BD-3D ebenfalls in SBS umwandeln.

Seit der Einführung von 4K hochskaliertes FullHD, wurden einige nützliche Einstellungen für 3D, bei Panasonic Playern gestrichen. Die 3D-Konvertierungsfunktion ist qualitativ, auch nicht mehr vergleichbar.

Aber was die neuen viel besser können, ist die Kompatibilität mit MP4 3D Dateien über USB. Ob 50Hz, 60Hz oder 24p alles wird sauber wiedergeben und automatisch erkannt - z.B. Sony Player können kein 50Hz 3D nativ wiedergeben. Aber auch Sony 3D-Player besitzen wiederum ihre Vorteile...

Ein 3D-Player alleine, macht nicht glücklich.

Ok, schade.

Aber irgendwie passend zu den 4K Beamern die ja auch alle "kastriert" sind was die 3D Funktion angeht im Vergleich zu den 1080p Geräten.

Zur aktuellen Situation des 3D habe ich bereits genug geschrieben. Für mich sind momentan die alten 3D-Filme aus den 50er Jahren interessant, von denen es einige auf Blu Ray gibt. Wenige waren davon hier erhältlich, mehr davon in den USA. "Neu" ist von dort der 3D-Film "The Wings Of The Hawks". Ein recht annehmbarer Film - auch inhaltlich. Vom 3D her sehr gute in der Wirklung. Es spielten mit Van Helflin, Julia Adams und Abbe Lane, die später mit dem Orcheser-Che Xaviar Cugat liiert war. Im Lauf des Jahres soll auch noch ein weiterer 3D-Film aus den 50ern kommen "Der brennende Pfeil". Das macht dort alles ein sog. 3D-Museum. Bei diesen alten Filmen ist es mit nur einer neuen Überspielung der alten Negative nicht getan. Es müssen auch Fehler auf dem gealterten Negativ beseitigt warden. Etliche dieser filme aheben allerdings den US-Code. Dasher muß ein Blu Ray Spieler auch dieses abspielen können. Ich habe mir daher von dort einen entsprechenden Blu Ray Player gekauft: LG für Endsumme bezahlbare € 200. Ich hoffe, daß das 3D Museum weiterhin fleissig weitere Filme aus der guten alten 3D-Zeit der 50er Jahre herausbringt.

Dietrich

@4-Kanal
soweit ich weiß gilt die Beschränkung nur für "normale" BR. Wenn der Film in 4K wäre, sollte er trotzdem auf jedem BR Player laufen oder?
Aktuell werden ja einige Klassiker in 4K aufbereitet. Ob Sinn oder Unsinn sei mal dahingestellt. Ich persönlich bin davon aber ein großer Fan, weil das Bild so und so besser ist, als man es von damals kannte

Edit: meine Finger waren mal wieder schneller. Es gibt ja keine 3D-fähige 4K BR :/

Irgendwo habe ich gelesen, das es bei den UHD-BD's auch mit Länder-Code anfängt.

Schnell gefunden :
https://www.areadvd....ys-mit-regionalcode/

https://www.heise.de...s-haben-5032802.html

Rafunzel (Beitrag #4985) schrieb:

Irgendwo habe ich gelesen, das es bei den UHD-BD's auch mit Länder-Code anfängt.

Naja, da werden die wenigen die das teure Zeugs kaufen mal wieder wunderbar verärgert.


gruß seifenchef

Neue VR-Brille für die PS5

https://www.areadvd....r-die-playstation-5/

Die neue PS VR Brille war schon länger eingeplant, es hieß aber die Brille kommt frühesten 2023 von daher....
Hatte von der diesjährigen CES ein Video darüber gesehen.
Da hieß es nicht dieses und quch nicht nächstes Jahr...

Aber da die PS5 schon generell keine 3D Blu Rays abspielen kann muß man sich nicht zwingend Hoffnung machen daß das gehen wird.

Kann sie nicht? Oh das war mir gar nicht bewusst

Aragon70 (Beitrag #4989) schrieb:

Aber da die PS5 schon generell keine 3D Blu Rays abspielen kann muß man sich nicht zwingend Hoffnung machen daß das gehen wird.

Die 3D Blu-ray Abspielmöglichkeit wurde bei der PS4/VR, auch erst durch ein Update nachgereicht.

Aragon70 (Beitrag #4989) schrieb:

Aber da die PS5 schon generell keine 3D Blu Rays abspielen kann muß man sich nicht zwingend Hoffnung machen daß das gehen wird.

3D ist ja vollkommen Tot.

Hansi_Müller (Beitrag #4992) schrieb:

3D ist ja vollkommen Tot.

3D kann nicht tot sein, denn es ist kein Lebewesen.

ich habe gestern noch Alita in 3D gesehen. Sah sehr lebendig aus

3D eben, die perfekte Illusion!

Die perfekte Illusion, für die leider 98% der (Filme konsumierenden) Menschheit blöderweise völlig unempfänglich ist ...
Und eine Illusion ist es wohl auch leider, zu glauben, dass sich dies mit brillenlosem 3D entscheidend ändern könnte ...

PS: aber ja, Alita in 3D ist geil!
Aber beim brandaktuellen Trailer "Godzilla vs Kong" blutet mir schon wieder das Herz, dass das wohl mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht als 3D Bluray zur Verfügung stehen wird ...

3D ist erst dann tot wenn ich alle 3D Filme die ich habe zum 4 mal durchgesehen habe. Im Moment bin ich noch bei Durchlauf Nr. 2. In der Woche sehe ich mir einen 3D Film an. Bei 200 3D Filmen brauche ich somit 4 Jahre für einen Durchlauf. Also bis 2028 lebt 3D für mich noch

Ich glaube schon das brillenloses 3D TV helfen könnte 3D bei der Masse zu etablieren, aber(!) auch nur dann wenn es technisch perfekt ist nicht viel teurer als normales 2D TV.

Aner ich denke nicht daß man das technisch in absehbarer Zeit hinbekommen wird. Ich glaube da haben wir eher die 8K VR Brille im normalen Brillenformat. Hier wiederum bin ich zu 100% sicher daß das schon jetzt technisch möglich ist, man will halt nur nicht

Drydaydefender (Beitrag #4997) schrieb:

PS: aber ja, Alita in 3D ist geil!

Hab nur die sauteuren Edel-kombi-packs mit UHD gefunden?

Gibts die 3D-Scheibe irgendwo preiswert?

2D gabs im use...




gruß seifenchef

Ich hatte mir die 3D inkl. der 4K Version gekauft.
Die war gar nicht so teuer.
Ich hatte die mal in einem Angebot gekauft...

seifenchef (Beitrag #4999) schrieb:

2D gabs im use...

3D auch.

Hi seifenchef, das normale Doppelpack 3D/ 4K gibts doch noch auf amazon zum akzeptablen Preis.
Ich war damals im Kino derart begeistert, dass ich´s sofort vorbestellt hatte und soweit ich mich erinnere, für ca. 24 Euro bekommen hatte.

Gruß

Leider war Alita ein so richtig schlechtes Movie. Sogar Christoph Waltz kommt da so schlecht und farblos rüber wie in keinem anderen Film.

So unterschiedlich sind die Geschmäcker.
Was an dem Film schlecht sein soll, ist mir ein völliges Rätsel ...

Ja es ist erstaunlich wir anders die Meinungen zu Movies sind. Ähnlich wie bei Alita war es bei Ready Player One.