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Yamaha Lineup 2015 (Teil III): CX-A5100/MX-A5000

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Beitrag
tom202
Stammgast
#451 erstellt: 20. Sep 2015, 10:58

Gerald_Z (Beitrag #447) schrieb:
Ich benötige zwar nur 2 DSP, eins für alle Filme und TV und eins für 5.1 Live Konzerte.
Die sind mir aber sehr wichtig, weil die LS kaum noch Ort bar sind, ohne extremen Nachhall= ein Traum was da Yamaha schon seit Jahren bewerkstelligt.


Dem schließe ich mich an.


@all: Welche DSP-Programme verwendet Ihr für Musik? Habt Ihr dann die Hallkurven des jeweiligen Programms manuell verändert?
Langerr1
Ist häufiger hier
#452 erstellt: 20. Sep 2015, 11:12
Mich würde eine Auro - Yamaha Dsp Vergleich interessieren.
Kommt jemand aus den Auro Lager der zur 5100er gewechselt hat ?
Joe_43
Inventar
#453 erstellt: 20. Sep 2015, 12:07
Ja gibt es noch andere Infos außer ob MusikCast funktioniert oder nicht ...?
mz4
Inventar
#454 erstellt: 20. Sep 2015, 12:36
hmm Grübel.
die CX-A5100 sagt bei mir das alle LS "W1" sind??? (Phase verdreht)

WTH?!?!?

______________________
@Ralf65
FW ist 1,02 und gibt auch nix neueres...
zumindest zeigt Sie mir nix an das es was neueres gibt nach dutzendem mal im Infomenü....


@strange
Komisch war auch das bei den ersten beiden malen einschalten (Mehrfachsteckdose) erst mal die Sicherung geflogen ist
markf77
Stammgast
#455 erstellt: 20. Sep 2015, 13:05

tom202 (Beitrag #451) schrieb:

@all: Welche DSP-Programme verwendet Ihr für Musik? Habt Ihr dann die Hallkurven des jeweiligen Programms manuell verändert?

Bei "normaler" Musik kann ich mich mit keinem DSP anfreunden. Da werden Stimmen etc. zu stark verfremdet und der künstliche Nachhall nervt ebenso.
Für Musik kommt bei mir nur Straight oder 11ch Stereo zum Einsatz.
Für Klassik oder klassische Konzertmitschnitte nutze ich zu 50% ein Musik DSP.
Bei Live Konzerten und Filmen nutze ich dagegen fast ausschließlich ein Film DSP. Ich probiere da auch gerne mal durch, was am besten passt.

LG
#Belgarion#
Inventar
#456 erstellt: 20. Sep 2015, 13:40
Hab jetzt nochmal einen Vergleich Dirac zu YPAO gemacht. Bei stärker ausgeprägten Raummoden ist YPAO tatsächlich recht machtlos. Habe meine Front LS bei 80Hz getrennt, trotzdem kommt die 73Hz Mode noch recht deutlich durch. Hier Bespielhaft mal der Vergleich des linken Front LS mit Dirac und YPAO (grün YPAO, blau Dirac):

FL_Dirac_YPAO

Könnte ich jetzt den PEQ bei 73Hz platzieren, könnte man recht effektiv gegensteuern, so muß ich mit zwei Bändern bei 62,5 und 78,5Hz arbeiten, was nicht ohne "Nebenwirkungen" machbar ist.

Der LFE ist kein Problem, den hab ich durch die 4 Subs und die DCS schon recht gut im Griff. Hier sind die Verbesserungen durch DIrac marginal:

LFE_Direac_YPAO

Insgesamt ist das YPAO Ergebnis aber zumindest so zufriedenstellend, dass es beim Schauen von Filmen mit echter Atmos Spur nicht stört. Alles andere läuft bei mir über JRMC mit Dirac + DSU oder Spectacle/SciFi/Adventure, da bin ich noch am experimentieren.

Vom Vorgehen her hab ich Dirac bei aktiviertem YPAO mit PEQ für die 7.1 Kanäle auf 0 eingemessen. Dabei bleiben RSC und Winkelmesseung, so wie PEQs für die Presence LS aktiv. Damit kann ich auch YPAO Volume nutzen. "Best of both worlds"!


[Beitrag von #Belgarion# am 20. Sep 2015, 13:44 bearbeitet]
2cheap
Inventar
#457 erstellt: 20. Sep 2015, 13:49

Joe_43 (Beitrag #453) schrieb:
Ja gibt es noch andere Infos außer ob MusikCast funktioniert oder nicht ...? :?


Aus dem Stand stelle ich folgende Steigerungen im Vergleich zum Vorgänger fest:

- Netzwerkverbindung alternativ per WLAN, 15m Lan-Kabel rolle ich wohl zusammen.
- Bluetooth als weitere sinnvolle Ergänzung zum streamen prima.
- Ergebnis der YPAO Einmessung finde ich bei mir rundum gut gelungen, auch mit Subwoofer.
- eindeutig besserer HDMI-handshake zwischen CX-A5100 und meinem Samsung LCD.
- verbesserte > unterbrechungsfreie MP3 Wiedergabe, jedoch weiterhin kein schneller Vor-/Rücklauf.

Gestern kam ich nicht umhin, bei der CX-A5100 häufigere Aussetzer beim Musikstream festzustellen.
In Abhängikeit von der Auslastung des (W)LAN-Modems waren die Unterbrechungen reproduzierbar und
häufger, als bei dem älteren Modell. Heute wiederholte ich den "Stresstest" und die mehrfachen Abbrüche
blieben aus. Die einzige Teständerung meinerseits war das gestern abend eingespielte Firmware-Update.
Einen Beweis, dass die lästigen Unterbrechungen damit aus der Welt sind, kann ich nicht anführen, aber
meine Hoffnung ist nun bestärkt.

Grüße
Dadof3
Moderator
#458 erstellt: 20. Sep 2015, 14:31

2cheap4me (Beitrag #457) schrieb:
- Netzwerkverbindung alternativ per WLAN, 15m Lan-Kabel rolle ich wohl zusammen.

Du willst doch nicht ernsthaft ein bereits liegendes LAN-Kabel durch WLAN ersetzen wollen?
mz4
Inventar
#459 erstellt: 20. Sep 2015, 14:36
Wlan *würg*
ich wünschte die Idioten von Yamaha hätte die Antenne nicht vormontiert!

warum?

weil man Sie auf anhieb nicht abnehmen kann und dazu noch kommt das diese bei mir durch den Transport mit DHL im OE Karton (der unbeschädigt) ist verbogen ist!
also die Rückenplatte hat sich da verbogen wo die Antenne angeschraubt ist.
nun sitzt die Antenne 10° schräg Richtung HDMI Anschlüsse...

rechnet Yamaha nicht damit das so ein Pre mit einem Paketdienst verschickt werden wird?
mz4
Inventar
#460 erstellt: 20. Sep 2015, 14:42
Mal ne blöde Frage.

die CX-A5100 sagt alle meine LS sind verpolt!

bis jetzt lief es mit dem RX-A3010 einwandfrei. (oder die hat es nicht erkannt)

hab jetzt auf die CX-A5100 gewechselt und leise PA Amps dazu geholt.

also XLR Yamaha -> XLR Endstufe verbunden und dann Speakon Endstufe ->LS Banana
dazu die ehemals rote "+" Leitung an 1+ am Speakon und die schwarze "-" an 1- angeschlossen. (am 4 poligen Speakon da der 2 polige an den Amps nicht geht)

so hatte ich es auch bei meinen Subwoofern gemacht.

das einzige was ich mir jetzt vorstellen kann ist das Yamaha am XLR HOT und COLD vertauscht hat das es out of the Box nur mit der MX-A5000 funktioniert.

any ideas?
2cheap
Inventar
#461 erstellt: 20. Sep 2015, 14:46

Dadof3 (Beitrag #458) schrieb:
...doch nicht ernsthaft ein bereits liegendes LAN-Kabel durch WLAN ersetzen wollen?

Nee, nee, das Kabel behält den Reserve- und Alternativstatus.
Grüße
2cheap
Inventar
#462 erstellt: 20. Sep 2015, 14:59

mz4 (Beitrag #459) schrieb:
... das so ein Pre mit einem Paketdienst verschickt werden wird?

Das Problem liegt eindeutig bei Yamaha. Es gab Zeiten, da war die Innenverpackung von Yamaha-Geräten
eine Freude an Solidität und Durchdachtheit. Vorbei. Wenn Du heute den Karton einer CX-A5100 öffnest und
die billigen, zurechtgestutzen Packhilfsmittel anschaust, brauchst Du zusätzlich keinen Gruselfim. Die Einsparwut läßt grüßen...
Grüße
QE.2
Inventar
#463 erstellt: 20. Sep 2015, 15:21

2cheap4me (Beitrag #457) schrieb:


Aus dem Stand stelle ich folgende Steigerungen im Vergleich zum Vorgänger fest:

- verbesserte > unterbrechungsfreie MP3 Wiedergabe, jedoch weiterhin kein schneller Vor-/Rücklauf.



Heißt das, die kann mp³ gapless?
Passat
Inventar
#464 erstellt: 20. Sep 2015, 17:09

2cheap4me (Beitrag #462) schrieb:

mz4 (Beitrag #459) schrieb:
... das so ein Pre mit einem Paketdienst verschickt werden wird?

Das Problem liegt eindeutig bei Yamaha.


Nö, das Problem liegt eindeutig beim Händler!
Die kapieren nicht, das die Herstellerverpackung eine Verkaufsverpackung ist und keine Versandverpackung!
Das ist bei nahezu allen Waren so!

Um die Verkaufsverpackung gehört eine anständige Versandverpackung!

Grüße
Roman
alien1111
Inventar
#465 erstellt: 20. Sep 2015, 17:18

mz4 (Beitrag #460) schrieb:
...das einzige was ich mir jetzt vorstellen kann ist das Yamaha am XLR HOT und COLD vertauscht hat das es out of the Box nur mit der MX-A5000 funktioniert.

Wahrscheinlich Deine PA-Amps sind schuldig (einige PA-Amps Exoten haben: PIN2 XLE COLD, PIN3 XLR HOT, PIN1 XLR GND).

Bei CX-A5000/5100, MX-A5000 ist immer --->> PIN2 XLR HOT (+), PIN3 XLR COLD (-), PIN1 GND

Gruss


[Beitrag von alien1111 am 20. Sep 2015, 17:19 bearbeitet]
Joe_43
Inventar
#466 erstellt: 20. Sep 2015, 19:44
Nun, also wenn ich das wenige über 5100er bisher geschriebene verfolge, habe ich so den Eindruck, dass die Euphorie überschaubar ist.

Oder täuscht dies?
BennyTurbo
Inventar
#467 erstellt: 20. Sep 2015, 19:46
Bei ganzen 2 Leuten die eine haben, ist der Eindruck aber wohl verfrüht Stefan fehlen doch Kabel und bisher ist Roman der einzige der sich richtig damit beschäftigt hat? Zudem ist Roman einer der Dirac Live Verwöhnten.... mehr geht aktuell beim Einmesssystem aus meiner Sicht eh nicht ...
mz4
Inventar
#468 erstellt: 20. Sep 2015, 19:49

Passat (Beitrag #464) schrieb:

2cheap4me (Beitrag #462) schrieb:

mz4 (Beitrag #459) schrieb:
... das so ein Pre mit einem Paketdienst verschickt werden wird?

Das Problem liegt eindeutig bei Yamaha.


Nö, das Problem liegt eindeutig beim Händler!
Die kapieren nicht, das die Herstellerverpackung eine Verkaufsverpackung ist und keine Versandverpackung!
Das ist bei nahezu allen Waren so!

Um die Verkaufsverpackung gehört eine anständige Versandverpackung!

Grüße
Roman


Na eine Umverpackung bringt auch nix wenn sie das gut und der Innenverpackung bewegt
Ich komm aus dem Versandhandel...
mz4
Inventar
#469 erstellt: 20. Sep 2015, 19:51

alien1111 (Beitrag #465) schrieb:

mz4 (Beitrag #460) schrieb:
...das einzige was ich mir jetzt vorstellen kann ist das Yamaha am XLR HOT und COLD vertauscht hat das es out of the Box nur mit der MX-A5000 funktioniert.

Wahrscheinlich Deine PA-Amps sind schuldig (einige PA-Amps Exoten haben: PIN2 XLE COLD, PIN3 XLR HOT, PIN1 XLR GND).

Bei CX-A5000/5100, MX-A5000 ist immer --->> PIN2 XLR HOT (+), PIN3 XLR COLD (-), PIN1 GND

Gruss


hmm... also laut Daten sieht das aber anders aus:
amp
mz4
Inventar
#470 erstellt: 20. Sep 2015, 19:52

BennyTurbo (Beitrag #467) schrieb:
Bei ganzen 2 Leuten die eine haben, ist der Eindruck aber wohl verfrüht Stefan fehlen doch Kabel und bisher ist Roman der einzige der sich richtig damit beschäftigt hat? Zudem ist Roman einer der Dirac Live Verwöhnten.... mehr geht aktuell beim Einmesssystem aus meiner Sicht eh nicht ... ;)


Hey ich bin auch mit ner DDRC88-A DL ausgestattet
teste aber noch ohne weil ich wissen will wie es mit dem neuen YPAO geht
mz4
Inventar
#471 erstellt: 20. Sep 2015, 19:58

Joe_43 (Beitrag #466) schrieb:
Nun, also wenn ich das wenige über 5100er bisher geschriebene verfolge, habe ich so den Eindruck, dass die Euphorie überschaubar ist.

Oder täuscht dies?


die Frage ist was meinst du mit Euphorie...
die Zeiten wo man Euphorie empfunden hat sind längst vorbei.

Ned gschompfa isch globt gnuag..
oder auf Hochdeutsch nicht gemeckert ist gelobt genug

Ich bin gerade noch überwältigt von den Endstufen..
also von dem Druck was die Vor/Endstufenkombination bringt.
Da ist es echt krass wie schwach der RX-A3010 war.

Endstufen sind nun ~1/3 aufgedreht und es ist bei -20db lauter wie bei der RX-A3010 bei 0db..

mit fehlte bei der 3010er immer der Druck das Kinofeeling aufkam.
jetzt sitze ich da und grinse

Hoffentlich komme ich morgen zum Musikhören

Aktuell ist der DDRC noch außen vor.
werde ihn wohl am Samstag einbinden. (früher kann ich wegen ner Baustelle keine Messungen mehr machen)
markf77
Stammgast
#472 erstellt: 20. Sep 2015, 20:04

#Belgarion# (Beitrag #456) schrieb:

Vom Vorgehen her hab ich Dirac bei aktiviertem YPAO mit PEQ für die 7.1 Kanäle auf 0 eingemessen. Dabei bleiben RSC und Winkelmesseung, so wie PEQs für die Presence LS aktiv. Damit kann ich auch YPAO Volume nutzen. "Best of both worlds"! ;)

Genau so mache ich es auch. Nuzte hierfür das zweite Setup - so kann ich schnell hin und her schalten.
Hast du einfach am EQ gespielt oder bei REW mit Auto EQ unter Vorgabe der Yamaha EQ Bänder rechnen lassen?
Letzteres hat bei mir recht gut funktioniert.
markf77
Stammgast
#473 erstellt: 20. Sep 2015, 20:07
Bei XLR ist die Belegung leider nicht genormt. Yamaha zu Yamaha gibts keine Probleme. Mit anderen Endstufen kann das schon anders aussehen.
Joe_43
Inventar
#474 erstellt: 20. Sep 2015, 20:15
Hallo Benny,

Die Dirac Live User sind für mich eigentlich weniger interessant. Interessant wären eigentlich die Umsteiger von der der 5000er und am besten eben ohne Dirac.

Zu Atmos selbst habe ich nur einen kurzen Nebensatz vernommen.

Na dann müssen wi eben noch Geduld haben.
2cheap
Inventar
#475 erstellt: 20. Sep 2015, 20:40

Passat (Beitrag #464) schrieb:
...Nö, das Problem liegt eindeutig beim Händler! Die kapieren nicht, das die Herstellerverpackung eine Verkaufsverpackung ist und keine Versandverpackung!...

Kokolores, denn selbst Yamaha Deutschland verschickt die Kisten ohne Umverpackung an seine Händler.
Das Adresslabel des Spediteurs klebt doch noch drauf!
Grüße
Joe_43
Inventar
#476 erstellt: 20. Sep 2015, 20:52
Ist eigentlich DTS : X gleich von Anfang an dabei oder wird dieses erst per Update nachgereicht?


[Beitrag von Joe_43 am 20. Sep 2015, 20:53 bearbeitet]
duffy_r2d2
Ist häufiger hier
#477 erstellt: 20. Sep 2015, 20:57

mz4 (Beitrag #471) schrieb:

Ich bin gerade noch überwältigt von den Endstufen..
also von dem Druck was die Vor/Endstufenkombination bringt.
Da ist es echt krass wie schwach der RX-A3010 war.

Endstufen sind nun ~1/3 aufgedreht und es ist bei -20db lauter wie bei der RX-A3010 bei 0db..

mit fehlte bei der 3010er immer der Druck das Kinofeeling aufkam.
jetzt sitze ich da und grinse



na toll du machst es mir gerade nicht leicht
stehe vor der Entscheidung einen 3030, 3040, 3050 oder eben die Kombi zu nehmen.
Wobei ich vom der Preis der Kombi eher abschrecke und lieber was in die Akustik stecke weil ich nicht glaube dass die Kombi für den Mehrpreis auch so viel besser ist.
stefan9113
Stammgast
#478 erstellt: 20. Sep 2015, 20:59
also, alles was ich für meine Verhältnisse getestet habe ist gut, hab hier auch
noch den CX-A5000 stehen, ein paar kleine nette Neuerungen sind drin, natürlich auch die Tonformate, aber ich finde der riesen Aha Effekt bleibt aus. Kaufen würde ich sie mir trotzdem wieder. Den Rest teste ich wenn am Dienstag die noch fehlenden Kabel kommen.


[Beitrag von stefan9113 am 20. Sep 2015, 20:59 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#479 erstellt: 20. Sep 2015, 21:06

mz4 (Beitrag #471) schrieb:
Ich bin gerade noch überwältigt von den Endstufen..
also von dem Druck was die Vor/Endstufenkombination bringt.
Da ist es echt krass wie schwach der RX-A3010 war.

Endstufen sind nun ~1/3 aufgedreht und es ist bei -20db lauter wie bei der RX-A3010 bei 0db..

Das hat doch nix mit der Qualität oder Power der Endstufen zu tun ... das ist einfach nur ein anderer Gain.

Oder hast du soooo ineffiziente Lautssprecher, dass denen die 3010 nicht genug liefern kann, um es krachen zu lassen?
BennyTurbo
Inventar
#480 erstellt: 20. Sep 2015, 21:26
Ich hatte den 3040 mal getestet und hab aktuell die MX-A5000... Also ich hatte nicht das Gefühl das der 3040 zu schwach ist. Kommt aber wohl auch auf die Lautsprecher an.

Gibt es hier Umsteiger von Denon auf Yamaha ? Irgendwer der wieder zurück möchte ?
duffy_r2d2
Ist häufiger hier
#481 erstellt: 20. Sep 2015, 21:33

BennyTurbo (Beitrag #480) schrieb:
Ich hatte den 3040 mal getestet und hab aktuell die MX-A5000... Also ich hatte nicht das Gefühl das der 3040 zu schwach ist. Kommt aber wohl auch auf die Lautsprecher an.

Gibt es hier Umsteiger von Denon auf Yamaha ? Irgendwer der wieder zurück möchte ? :angel


dann bist du mein Berater
Warum hast du vom 3040 auf die 5000er gewechselt?
Unterschied gemerkt?
#Belgarion#
Inventar
#482 erstellt: 20. Sep 2015, 21:40

markf77 (Beitrag #472) schrieb:
Genau so mache ich es auch. Nuzte hierfür das zweite Setup - so kann ich schnell hin und her schalten.
Hast du einfach am EQ gespielt oder bei REW mit Auto EQ unter Vorgabe der Yamaha EQ Bänder rechnen lassen?
Letzteres hat bei mir recht gut funktioniert.


Gute Idee mit dem Auto EQ, hätte ich auch selbst drauf kommen können, da ich es mit meinen Subs und der DCX ja genauso gemacht hab!
Mit den Pattern ist das ne feine Sache, einfach in passende Szenen einbinden und fertig. Gibt es eigentlich auch IR-Codes für die Szenen 5-12?
Mickey_Mouse
Inventar
#483 erstellt: 20. Sep 2015, 21:52
ich will niemandem zu nahe treten, aber wer eine Vorstufe wie die CX-A5000/5100 auf die 7-PEQ Bänder pro Kanal reduziert (man kann auch kastrieren sagen), der hat doch solch eine nette Kiste meiner Meinung nach nicht verdient, bzw. die Funktionen dieser modernen Einmess-Systeme noch nicht verstanden.

Ich kann da nur für mich urteilen, aber ein aalglatter Frequenzgang ist nicht "schädlich" aber doch eigentlich nicht wirklich wichtig. Eine vernünftiges Impulsantwort, also die "Arbeit im Zeitbereich" ist da aus meiner Sicht um Wellten wichtiger für "guten Klang".
#Belgarion#
Inventar
#484 erstellt: 20. Sep 2015, 22:17

ich will niemandem zu nahe treten, aber wer eine Vorstufe wie die CX-A5000/5100 auf die 7-PEQ Bänder pro Kanal reduziert (man kann auch kastrieren sagen), der hat doch solch eine nette Kiste meiner Meinung nach nicht verdient, bzw. die Funktionen dieser modernen Einmess-Systeme noch nicht verstanden.

Ich kann da nur für mich urteilen, aber ein aalglatter Frequenzgang ist nicht "schädlich" aber doch eigentlich nicht wirklich wichtig. Eine vernünftiges Impulsantwort, also die "Arbeit im Zeitbereich" ist da aus meiner Sicht um Wellten wichtiger für "guten Klang".


Was heißt den hier reduzieren? Es ist nur unverständlich, warum diese Begrenzung auf 1/3 Oktav-Schritte existiert, wenn jeder billige Behringer EQ problemlos die Bänder in 1Hz Schritten setzen kann...Davon ab bin ich der Meinung, dass schmalbandige Überhöhungen sehr wohl negativ auffallen, wenn sie zufällig durch einzelne Töne getroffen werden.

Insgesamt bin ich mit der CX-A sehr zufrieden, aber auch wenn sich das YPAO jetzt 64 nennen darf, halte ich es für deutlich weniger mächtig als XT32 und Dirac was Linearisierung und auch Optimierung der Impulsantwort angeht.

Da du die Impulsantwort angesprochen hast, hier noch der Vergleich der beiden oben gezeigten Messungen diesbzgl.:

Impulsantwort YPAO
Impulse_YPAO

Impulsantwort Dirac
Impulse_Dirac


[Beitrag von #Belgarion# am 20. Sep 2015, 22:21 bearbeitet]
Passat
Inventar
#485 erstellt: 20. Sep 2015, 22:25

Joe_43 (Beitrag #476) schrieb:
Ist eigentlich DTS : X gleich von Anfang an dabei oder wird dieses erst per Update nachgereicht?


Das wird bei allen Geräten aller Hersteller per Update nachgereicht.
Der Grund ist einfach: DTS liefert nicht!

Grüße
Roman
Kirk_02
Ist häufiger hier
#486 erstellt: 20. Sep 2015, 22:35
Ein positiver Schubs der Besitzer in die richtige Richtung …

Wenn die CX-A 5100 ein Auto wäre …
lese ich hier nur Interieur Dinge/Probleme wie z.B. die Aschenbecherbeleuchtung funktioniert.
Wie Motor und Getriebe abgestimmt sind bleibt irgendwie auf der Strecke …
#Belgarion#
Inventar
#487 erstellt: 20. Sep 2015, 22:40
Dann hilf mal ein wenig mit der Analogie weiter, was möchtest du konkret wissen?
Joe_43
Inventar
#488 erstellt: 20. Sep 2015, 22:54
Hallo Belgarion,

Kann es wirklich sein, dass Ypao eine inverse Impulsanwort wiedergibt??

Diese inverse Antwort kenne ich eigentlich nur von den MiniDSP Geräten ....
Kirk_02
Ist häufiger hier
#489 erstellt: 20. Sep 2015, 23:01
Gerade bei einem 7.1.4 Setup. Klang Eindruck. Geht der MX-A die Puste aus usw.
Film rein und oder eher

Für ein 7.1.4 Setup wäre doch eine CX-A 5100 mit zwei MX-A 5000 „best practice“ ?
Egal was gespielt wird, genug Power, die Lüfter bleiben aus und Stereo vermutlich auf guten Niveau.


[Beitrag von Kirk_02 am 20. Sep 2015, 23:03 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#490 erstellt: 20. Sep 2015, 23:16
also die MX-A pustet dir im 7.2.4 Setup mit "normalen" LS (im Bereich von 89...90dB/W) und einem 35qm Zimmer schlichtweg die Ohren weg ohne warm zu werden.
Wann die Lüfter anspringen würde ich nur entweder mit Last-Dummies (also keine LS) oder Gehörschutz ausprobieren wollen.

Und warum sollten zwei besser sein?!?
Joe_43
Inventar
#491 erstellt: 20. Sep 2015, 23:22
Also, dass die MX-A zu wenig Dampf hat, halte ich für ein Gerücht. Ich höre bestimmt nicht leise, aber bis zum Anschlag konnte ich die bisher noch nicht ausfahren. Es sei denn für den kommenden Tag hätte ich einen Termin beim Ohrenarzt.


[Beitrag von Joe_43 am 20. Sep 2015, 23:23 bearbeitet]
#Belgarion#
Inventar
#492 erstellt: 20. Sep 2015, 23:29
@Joe_43: die exakte Interpretation des Phänomens kann ich dir nicht liefern, ob das mit YPAO selbst oder der Verzögerung Subs zu LS zu tun hat, kann ich nicht sagen. Dafür müßte ich nochmal eine Messung ohne YPAO mit und ohne Bassmanagement machen.

@Kirk_02: zur MX-A kann ich nichts sagen, an meiner CX-A hängen eine Marantz MM8077 für die 7 Hauptkanäle und eine MM7055 für die Presence-LS. Die Kombo reicht jedenfalls an meinen nicht gerade durch Wirkungsgrad glänzenden LS locker aus, um erst mein Gehör vor der Technik aufgeben zu lassen!

Zu DSPs, Einmesssystem und Atmos habe ich ja weiter oben bereits was geschrieben, vom reinen Klang her würde ich mir jetzt nicht anmaßen einen Unterschied zu meinem alten Denon X4000 (ebenfalls an der MM8077, Direct bzw. mit Dirac eingemessen) raushören zu können. Ein leichtes Brummen und Rauschen, was ich vorher mit dem Denon hatte, ist nun aber verschwunden. Ob das am Denon lag, oder nun an der XLR-Verkabelung, kA.
Kirk_02
Ist häufiger hier
#493 erstellt: 20. Sep 2015, 23:36
der Z11 wurde im 7.1 Setup mit Front (86db/W) schon sehr gut Warm.
Der perfekte Lüfter Test Film = Der Soldat James Ryan. Kurz an und wieder aus.

daher die Frage zu 7.1.4. und zwei MX-A's
alien1111
Inventar
#494 erstellt: 21. Sep 2015, 07:58

mz4 (Beitrag #469) schrieb:

alien1111 (Beitrag #465) schrieb:

mz4 (Beitrag #460) schrieb:
...das einzige was ich mir jetzt vorstellen kann ist das Yamaha am XLR HOT und COLD vertauscht hat das es out of the Box nur mit der MX-A5000 funktioniert.

Wahrscheinlich Deine PA-Amps sind schuldig (einige PA-Amps Exoten haben: PIN2 XLE COLD, PIN3 XLR HOT, PIN1 XLR GND).

Bei CX-A5000/5100, MX-A5000 ist immer --->> PIN2 XLR HOT (+), PIN3 XLR COLD (-), PIN1 GND

Gruss


hmm... also laut Daten sieht das aber anders aus:
amp

Ich verstehe leider Deinen Beitrag nicht.
Hast Du richtig Deine Brille eingesetzt? Hast Du richtig gelesen, was ich geschrieben habe?

XLR-Stecker/Buchse, weiblich, mänlich typische PIN-Belegung :

XLR Belegung

Ich habe auch geschrieben, dass einige PA-Geräte andere XLR PIN-Belegung haben d.h. nagelneue Exoten-PA Geräte oder durch Benutzer/Musiker XLR PIN-Belegung geändert, GND PIN1 getrennt usw. (gebrauchte Geräte).
In PA-Anlagen nutzen Musiker auch bei XLR-XLR Verbindung einige nützliche Tricks, z.B. folgende Adapter (oder interne Geräteänderung) :
XLR-XLR Verbindung, PIN's1 sind getrennt ("Brummschleife" abschalten),
XLR-XLR Verbindung, PIN2 mit PIN3 vertauscht (Phasenlage ändern/Phasendrehung)

Gruss


[Beitrag von alien1111 am 21. Sep 2015, 08:43 bearbeitet]
mz4
Inventar
#495 erstellt: 21. Sep 2015, 08:42
@Alien
was ich gepostet habe ist die Verschaltung der XLR Anschlüsse von den Fabrikneuen Amps.

So wie ich das sehe ist die Beschaltung von meinen Amps und der Vorstufe identisch.

Das Einmessen hab ich mit Firmware 1,02 gemacht.
Gestern abend hat er auch 1,52 ein Update vollzogen.

mal schauen ob es vielleicht ein Fehler der FW 1,02 war/ist.
denn das komisch ist wie kann die Vorstufe denn erkennen das alle! LS Phasenverkehrt sind?
wenn es einer oder ein paar sind ok dann hat die Stufe ja ein vergleich.
aber wenn alle verdreht sind dürfte das doch gar nicht auffallen?
alien1111
Inventar
#496 erstellt: 21. Sep 2015, 08:48

mz4 (Beitrag #495) schrieb:
@Alien
was ich gepostet habe ist die Verschaltung der XLR Anschlüsse von den Fabrikneuen Amps.
So wie ich das sehe ist die Beschaltung von meinen Amps und der Vorstufe identisch.

Wenn so ist, dann YPAO muss alles als OK identifizieren.

Wenn hast Du PA-Endstufen, hast Du richtig Speakon Stecker (Klemm-Anschluße) mit LS-Boxen verbunden?

Gruss


[Beitrag von alien1111 am 21. Sep 2015, 08:49 bearbeitet]
mz4
Inventar
#497 erstellt: 21. Sep 2015, 08:51

duffy_r2d2 (Beitrag #477) schrieb:

na toll du machst es mir gerade nicht leicht
stehe vor der Entscheidung einen 3030, 3040, 3050 oder eben die Kombi zu nehmen.
Wobei ich vom der Preis der Kombi eher abschrecke und lieber was in die Akustik stecke weil ich nicht glaube dass die Kombi für den Mehrpreis auch so viel besser ist. :cut


Ich verwende aber nicht die MX-A5000.
ich hab PA Endstufen da ich nur rel. große LS habe die auch nicht die Effizienzwunder sind reichte mir auch die MX-A nicht.

Vorher hatte ich die RX-A3010 und die Fronts über pre Outs an einer PAS 2002PCA hängen.
jetzt sind es andere Endstufen in ClassD mit 250W an 4Ohm bei all channel driven.
und die MX-A5000 bringt mir an den LS einfach zu wenig als sie mal hier war.
zudem wollte ich von den ineffizieten A/B Verstärkern weg.

und ja ich bin mir über die Sinnlosigkeit von Watt an Endstufen und co. durchaus bewusst und das eine Verdoppelung der Wattzahl nur 3db bringt.
wenn ich mich recht erinnere waren aber 3 oder 5db eine subjektive Verdopplung der Lautstärke. korrigiert mich wenn ich mich irre.
mz4
Inventar
#498 erstellt: 21. Sep 2015, 08:53

Dadof3 (Beitrag #479) schrieb:

Das hat doch nix mit der Qualität oder Power der Endstufen zu tun ... das ist einfach nur ein anderer Gain.

Oder hast du soooo ineffiziente Lautssprecher, dass denen die 3010 nicht genug liefern kann, um es krachen zu lassen?


Meine LS sind keine Effizientwunder
aber Sie sollen ja gut klingen und nicht nur laut können
nur bei den miesen Tonabmischungen der meisten BluRay's ist es halt leider so das man aufdrehen muss ohne Ende um Kinofeeling aufkommen zu lassen....
mz4
Inventar
#499 erstellt: 21. Sep 2015, 08:55

alien1111 (Beitrag #496) schrieb:

Wenn hast Du PA-Endstufen, hast Du richtig Speakon Stecker (Klemm-Anschluße) mit LS-Boxen verbunden?


Ja hab die Speakon NL4 FX stecker.
überall 1+ 1- verbunden.

ich mache später mal ein Einmesstest mit der neuen Firmware von gestern abend. (1,52)..
Kann gut sein das die 1,02 Fehler im Einmesssystem hatte....
32miles
Inventar
#500 erstellt: 21. Sep 2015, 08:57

mz4 (Beitrag #497) schrieb:

und ja ich bin mir über die Sinnlosigkeit von Watt an Endstufen und co. durchaus bewusst und das eine Verdoppelung der Wattzahl nur 3db bringt.
wenn ich mich recht erinnere waren aber 3 oder 5db eine subjektive Verdopplung der Lautstärke. korrigiert mich wenn ich mich irre. :X

Es sind sogar 10db
mz4
Inventar
#501 erstellt: 21. Sep 2015, 08:59
ah ok
danke
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